Re: [闲聊] 发现有许多种料理是因战争背景而诞生

楼主: ohwahahaha (ohwahahaha)   2019-08-09 10:40:11
如果要说因为战争背景下产生的食物
其实牛肉面也算得上
据称跟跟着来台的国府空军有很大的关系
国府空军有蛮多的四川人
(我爷爷是跟着来的国府空军,而且还真的是四川人 。不过我外公虽然也是国府空军的工
程人员,但却是广东梅县人.......所以大概就是个比例吧)
如果把牛肉面的组成:面、牛肉、四川风香料
全部拆开来看,唯独面的方面我不是很确定,毕竟刚刚撤退台湾后台湾民间对于面是什么态
度,我相信本土当时一定有本土产小麦粉,但是量是不是够用,就是个很大的问题,而且眷
村可能用的都是美援面粉。也许是这个原因,牛肉面的面制法有粗、有细还有刀削,但就是
没人拿台湾意面、鸡丝面或是日据时代传来的荞麦面来做 XD
牛肉嘛......撤退来台后一般民间,特别是务农人家应该都是把牛当犁田工具,没人没事会
把牛肉给宰来吃,所以牛肉面里面的牛肉大概以美援牛肉罐头为大宗,空军眷村要取得这些
物资确实不太困难。
还有就是四川香料,老实说我小时候吃的比较有名的牛肉面根本就没有麻香
(小时候比较常吃永康街牛肉面跟中山堂附近的一家牛肉面,其实味道都是豆瓣酱为主,跟
麻香扯不上关系)
有麻香的牛肉面例如史记、十三香是后来的东西
所以牛肉面一开始的发源地:高雄冈山不知道跟冈山豆瓣酱有没有关系
总之豆瓣酱看起来是个花椒的替代品,也许花椒在当时是高级品(可能要从香港进口过来,
价格应该不会便宜到哪里去)
其实还有很多东西我不知道算不算是战争背景下的食物,但可以确定是殖民者带来的
例如淡水古早味蛋糕(日据时代传来的蜂蜜蛋糕的变种)
基隆吉古拉(其实就是日本的竹轮XD)
台式面包(一样跟美援面粉有关)
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2019-08-09 11:02:00
台湾本土不太产面粉...这是气候问题 只能进口
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-08-09 11:10:00
外省面(白面) 跟一般小吃常用的黄面 真的没人混用过
作者: AaronWang (工作在鸿海)   2019-08-09 11:10:00
其实有,只是产量少,成本高。云林麦寮命名由来就是因为此地种麦。
作者: ejsizmmy (pigChu)   2019-08-09 11:11:00
还是有混用的例子啦,每次我去九华山都是吃那种混著的面,说也奇怪,蛮好吃的
作者: AaronWang (工作在鸿海)   2019-08-09 11:12:00
冈山羊肉料理也是缘起当地的豆拌酱
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-08-09 11:15:00
所以才说不太产,产量少到可以忽视。更不用说大量美援面粉进来了
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-08-09 11:32:00
如果这样说 广东粥也是啊
作者: BuriBuri (不理不理左卫门)   2019-08-09 11:43:00
麻香牛肉面真是一种莫名其妙的东西,我怀疑是不懂得用豆瓣酱的人拿麻辣锅的汤头来充数
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-09 11:58:00
豆瓣酱好像就是四川人带来的,样本是裨县豆瓣酱的样子
作者: Bastain (满洲国专家^^)   2019-08-09 12:35:00
中山堂附近那家是桃源街的老王记吗?
作者: cksxxb (胖小喵)   2019-08-09 12:58:00
原来跟美援罐头有关,这推论满合理的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-08-09 13:21:00
罐头牛肉,那吃起来不就跟方便面牛肉味道差不多?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2019-08-09 13:47:00
早些年金门的牛肉面倒是真的用军罐头做的不过不是美军罐头,是后来的欣欣罐头然后现在台湾的小麦都是新种的,早期就没多少人在种,稻米的饱足感还是比较足够新种小麦是近年流行本产精选,面粉确实也是美国的应该说是美国小麦,然后统一奇美这些食品厂,早年是面粉厂因为面粉做大了,开始用面粉制作面包。后来做了方便面
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2019-08-09 15:33:00
关于牛肉面,目前广泛采用的说法是逯耀东先生的分析可参见东大出版的《肚大能容─中国饮食文化散记》,当中有三篇,另外《出门访古早》也有一篇偏食记,可以参考这几年接着这个脉络而延伸的文章论述也众多,但跟战史都没啥相关,就不另回文占版面了
作者: sf073271659 (呆头尧)   2019-08-09 15:53:00
越看越饿
作者: jetzake (加菲猫)   2019-08-09 16:06:00
隔壁DH板有一串在讲牛肉面的
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-09 18:08:00
牛肉面空想历史版有讨论过,去那打关键字牛肉面就有
作者: allenthu (跟世界说掰掰)   2019-08-09 18:28:00
这样也算的话,那蒙古烤肉也算囉
作者: boatman3132 (船夫)   2019-08-09 18:29:00
推文越看越饿
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-08-09 18:44:00
蒙古烤肉是台湾自创的吃法
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-08-09 22:24:00
我外公也国府空军阿 他们桃园基地各种都有 他盐城人 好友南京人
作者: jiashyan (舞尽杨柳楼心月)   2019-08-09 22:41:00
牛肉面真的没在用台湾意面、鸡丝面耶!超好奇的说
作者: CGT (Peter)   2019-08-10 13:45:00
好奇台湾的眷村料理跟老兵原乡的料理到底差多少
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-08-10 14:02:00
眷村菜很多其实是在物资缺乏或是台湾没有原乡料理所需的材料情况下发想创新出来的,材料允许的话,很多眷村老兵是可以重现原乡料理没啥问题的眷村住户又往往来自四面八方,互相交流情况下,融合各省特色所产生出来的东西也不少。
作者: sdiaa (桂纶镁)   2019-08-10 14:23:00
蒙古烤肉只有名字是台湾创的吧... 吃法跟北京烤肉有87%像https://youtu.be/xsYPhHeSKxM 是不是87%像阿~~
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-08-10 14:33:00
温州大馄饨、左宗棠鸡等等都是在台湾这边创的
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2019-08-10 15:13:00
就“眷村料理”跟“原乡料理”差多少这问题...有兴趣可以找唐鲁孙的书(大地出版),《中国吃》就谈了不少(京系菜);前述逯耀东的书也有很多是围绕这个主题甚至旧版的书名就叫作《已非旧时味》量比较多、比较好找的是这两位,其他如梁实秋虽然有一本《雅舍谈吃》但在此点上着墨不多,其余诸君大多没有特别在饮食方面著书,找起来不太容易...
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2019-08-10 16:47:00
当年叫北京烤肉政治不正确,吴兆南就改叫蒙古烤肉结果现在东南亚很多旅游区也有这套料理,全都叫蒙古烤肉,要说基本就是台湾演化出去
作者: amaranth (liann)   2019-08-10 18:52:00
左宗棠鸡是湖南厨师彭长贵来台后自创的料理只是命名的时候随口讲了个同乡左宗棠当菜名XD
作者: lore (lore)   2019-08-13 12:56:00
蒙古烤肉是相声大师胡兆南开烤肉店发明的名称其实跟蒙古无关
作者: F04E (Fujitsu)   2019-08-13 16:03:00
说白面是外省面也太扯了,我外婆的爸爸早在清末就开始制面贩售,到现在一百多年了他们家还在市场卖
作者: sdiaa (桂纶镁)   2019-08-13 16:26:00
蒙古烤肉名字可能是胡兆南发明的 大铁盘应该是他童年记忆吧
作者: a186361 (yKcdx)   2019-08-14 02:47:00
谁跟你吉古拉就是竹轮
作者: hedgehogs (刺猬)   2019-08-14 19:23:00
楼上正港基隆人
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2019-08-14 21:40:00
是相声大师吴兆南,不是胡兆南

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