Re: [闲聊] 陌刀克骑兵的说法有没有道理啊?

楼主: Theo57 (敶)   2019-08-09 23:31:06
以抗骑兵角度来看,陌刀是长兵器似乎很合理。新旧唐书的阚棱传提到他善用长一丈
(约300cm?)施两刃名为“陌刀”的大刀,尺寸上好像也符合。但这有些许问题。首先阚棱
为隋末唐初人物,此时朝代交替,唐四刀制可能尚未成立,即使名称相同,器型是否有直
接关系令人存疑。再者名称也未必正确,《摛藻堂四库全书荟要.旧唐书》传后注云原文
乃“拍刀”,依《唐六典》有陌刀而修改。
《通典》的相关记述则显示陌刀具相当泛用性。
"诸每队布立,第一立队头,居前引战;第二立执旗一人以次立……队副一人撰兵后立,执
陌刀,观兵士不入者便斩。果毅领傔人,又居后立督战,观不入便斩。"
此为个别战队的布署,似有两名军士官负督战责任,其中一位写明配备陌刀,就处斩需求
来想,若为长兵器可能较不适合。
"诸军弩手,随多少布列。五十人为一队,人持弩一具,箭五十只,人各络膊,将陌刀棒一
具……"
弩手的近战武器为陌刀、棒。《唐六典》在棒的注部份引《六韬》云柄长五尺,查了一下
周汉尺约19~23cm?这样棒柄才95~115cm左右。当然汉唐以来形制应有所变化,汉墓出土
过全长204cm的方头铁棓。《武经总要》云坚重木为棒长四、五尺,按宋尺约31cm?
即124~155cm。
"又于城上以木为棚,容兵一队,高长柄铁钩、陌刀、锥斧,随要便以为之备。若敌攀女墙
踊身,待其身出,十钩齐搭,掣入城中,斧刀助之。"
城墙防御以长柄铁钩把爬上来的敌人拉入制住,再用陌刀、锥斧攻击(锥跟斧可能是不同
兵器)。感觉这种场合空间不会太大,《武经总要》中守城用剉手斧柄长三尺五寸,换算
约109cm。
"高宗遣将军裴行俭讨突厥于黑山…乃诈为粮车三百乘,每车伏壮士五人,各赍陌刀、劲弩
,以羸兵数百人援之,兼伏精兵,居险以待之。"
伏兵于粮车内持陌刀、劲弩,车内空间料想不会比城墙宽敞。
李嗣业亦曾率众持陌刀强行仰攻山城。《旧唐书‧列传五十九‧李嗣业》︰"天宝七载,安
西都知兵马使高仙芝奉诏总军,专征勃律,选嗣业与郎将田珍为左右陌刀将。于时吐蕃聚
十万众于娑勒城,据山因水,堑断崖谷,编木为城……嗣业引步军持长刀上,山头抛櫑蔽
空而下,嗣业独引一旗于绝险处先登,诸将因之齐上。"
综合以上几条,陌刀既可行刑,还能用于攻守城池、狭室埋伏和充当副武装。如此弹性恐
非三公尺长兵器可达成。就算形制相关,普通士卒使用的大概也不会这么大把。
接续到李嗣业在安史之乱的著名场景。
"贼将李归仁初以锐师数来挑战,我师攒矢而逐之,贼军大至,逼我追骑,突入我营,我师
嚣乱。嗣业谓郭子仪曰:“今日之事,若不以身啖寇,决战于阵,万死而冀其一生。不然
,则我军无孑遗矣。”嗣业乃脱衣徒搏,执长刀立于阵前大呼,当嗣业刀者,人马俱碎,
杀十数人,阵容方驻。前军之士尽执长刀而出,如墙而进。嗣业先登奋命,所向摧靡。"
《旧唐书‧列传五十九‧李嗣业》
"贼酋李归仁拥精骑薄战,王师注矢逐之,走未及营,贼大出,掩追骑,还蹂王师,于是
乱不能阵。嗣业谓子仪曰:“今日不蹈万死取一生,则军无类矣。”即袒持长刀,大呼出
阵前,杀数十人,阵复整。步卒二千以陌刀、长柯斧堵进,所向无前。"
《新唐书.列传六十三.李嗣业》
两不同时代版本的内容稍有出入,李归仁“锐师”(精锐部队)按字面意不一定能等同“精
骑”。杀十数人与数十人的差别问题最大,《旧唐书.郭子仪传》甚至言其“擒贼十余骑
”,战场上要连续正面活捉窃以为不太可能,应该还是一种解决敌人的形容。“人马俱碎
”按文意该语乃特别称赞他的武勇,实际说不定前军中仅他有此神力︰"……天宝初,随
募至安西,频经战斗。于时诸军初用陌刀,咸推嗣业为能……";"……会跋汗那兵众先奔
,人及驼马塞路,不克过。嗣业持大棒前驱击之,人马应手俱毙……";"嗣业每持大棒冲
击,贼众披靡,所向无敌"。
步卒二千推测只是前军一部分,因为此战官军总数达十五万,叛军也有十万之众。至于
“如墙而进”,依《通典》个别战队站位的叙述,呈现的是梯形阵,乱军中临时组织的
反击也许直觉排了横线阵才有此一说。长柯斧真出场与否无从得知,《武经总要》正规
斧钺只有大斧一项,特征为单面刃、长柯。观察几个宋代武士石刻,战斧长度约持有者
身高的一半至3/2左右。
宋代持斧武士石刻
https://i.imgur.com/o8978sq.jpg
另一疑点这场叛军都是骑兵吗?假设《通典》的军队组成范本还算可靠,二万兵内辎重队
六千、马军四千,其余应均是步兵或马上步兵,如此战兵比例为骑1︰步2.5。除非刚好意
外,贼大出的阶段步骑混合可能性仍然较高。
敦煌壁画步骑战斗场景
https://i.imgur.com/WJhWiqv.jpg
总之可确定的战斗经过大略是李归仁带精兵试探,引来箭雨后撤走,官军骑兵追击却碰到
敌大军出动被逼退,乱到营地都快守不住。李嗣业为稳住阵脚边大喊边持陌刀歼灭了一小
群人马,前军才回神跟着拿陌刀或含长斧逆袭。雷同宋代何常所奏陌刀法:"又步兵之中
,必先择其魁健材力之卒,皆用斩马刀,别以一将统之,如唐李嗣业用陌刀法。遇铁鹞子
冲突,或掠我阵脚,或践踏我步人,则用斩马刀以进,是取胜之一奇也。"
而被拿来比拟陌刀的斩马刀,《宋史》也概述了其外观:"帝匣斩马刀以示蔡挺,挺谓制作
精而操击便,乃命中人领工造数万口赐边臣。镡长尺余,刃三尺余,首为大环。"镡通常
解作护手、剑格,不过长尺余比较有可能是指镡以下握柄长度,依宋尺约31cm,斩马刀
即刃长93cm、柄长31cm多的环首刀。
农场配图,来源请求
https://i.imgur.com/tvptQZh.jpg
因此个人以为陌刀同样是这种野太刀类型的机率颇高,尤其考量到唐代四刀制其余三刀的
存在。仪刀盖古班剑类皆施龙凤环装饰金银羽仪所执,有环首通常为短兵器。横刀即佩刀
、腰刀,估计得名自双附耳佩挂法。鄣刀用鄣身以御敌,印象中有的人认为是自卫短刀,
有的认为是宽刃刀或佩刀别种,我自己猜可能是杖式刀。故此三刀大致不出短兵范畴,是
而陌刀若独为长兵未免稍嫌怪异。
《唐六典》陌刀注则云︰"长刀也,步兵所持,盖古之断马剑"。时空背景不同的《武艺
图谱通志》言双手刀:"本名长刀,今呼双手刀,以有双手使用之文故也……茅元仪曰︰
长刀,倭奴之制,甚利于步……",却有几分相似。古之断马剑的部份,记得以前有人顾名
思义认为是指铍、铩,并类推至宋代掉刀,毕竟铍既是剑形又是长柄,拿来抗衡骑兵说得
过去。但汉代史料有“斩马剑”、“尚方斩马剑”的记录,只是据载没说斩马如何,仅见
用于请斩处刑或赏赐(好像有人因此将斩马作锋利解释),前者又与陌刀能施刑相符合。
赏赐方面汉代最珍贵的兵器是玉具剑,即外装配件以玉制的宝剑,曾几次赠匈奴单于等。
斩马剑亦曾赐与匈奴王侯,形制规格理应相近。
汉墓双手长剑(最左边除外)
https://i.imgur.com/ORTTon9.jpg
最后以《通典》中刘裕的战例作结。东晋末年,刘裕攻伐南燕慕容超,岭南叛贼卢循、徐
道覆趁机偷袭建业。卢循顾虑甚多有所拖延,所以给了刘裕奔回防守的时间。接着两边调
兵遣将,刘裕方参军褚叔度、朱龄石率精兵千余人渡淮河后,碰到数千盔甲闪亮使用长刀
矛鋋跃跃欲试的叛军。朱龄石的部队大半是擅长步桕的鲜卑人,排好阵型以逸待劳。叛军
的短兵器无法与之对抗,死伤数百人败退。
鋋是铁柄短矛,似可用于投掷,汉墓实物长130-157cm。加上此例将长刀与矛鋋并称为短兵
器,间接补充本文认为陌刀是大型短兵的想法。桕应是一种长枪,很讽刺地长刀被北方民
族步行组成的长枪阵以寡击众打败。吴殳《手臂录》:"唐有陌刀,战阵称猛,其法不传。
今倭国单刀,中华间有得其法者,而终不及倭人之精。每见单刀高手,平日侈言破枪,
及至赴敌,莫不擎枪而往,则其实用可知矣。"要克服一寸长一寸强,还是很吃技术的吧。
台风天各种牵强附会,聊供参考。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-08-09 23:37:00
要是陌刀能克骑兵,宋朝还会被辽夏蒙古玩死死吗?
作者: vwpassat   2019-08-10 00:12:00
M1919 Medium MG(7.62x63mm)才能真正有效克骑兵。
作者: DritteReich (第三帝国)   2019-08-10 02:08:00
我大德意志都用二号战车对抗波兰骑兵,效果尚可,给诸公参考
作者: andystupid (唐伯鼠)   2019-08-10 10:33:00
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-10 11:31:00
只靠陌刀拼互相伤害,对游牧民族仍有利距离短,无法像弓弩先出手,也无法像骑兵追击
作者: detonator (犬之爱)   2019-08-10 11:49:00
好文啊
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2019-08-10 11:51:00
依赖地利可以防守 可是人家轻骑弓兵怎么打
作者: tony3366211 (00)   2019-08-10 13:42:00
真实好棒棒
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2019-08-10 14:50:00
推生骑兵配备陌刀就好啦~~~误
作者: bulls0722 (jackliao)   2019-08-10 17:10:00
波兰骑兵抗坦克是为宣传所做的假新闻
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-08-10 18:59:00
伸缩自如的陌刀XD
作者: amaranth (liann)   2019-08-10 18:59:00
程宗猷单刀法选也是以枪为假想敌,能对付枪其他都小case
作者: otis1713 (segayu)   2019-08-10 19:01:00
讲真的复杂地形坦克可能不如骑兵记得阿富汗好像就有骑兵比坦克好用的战例
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-10 19:55:00
中东有些地方是因为骆驼骑兵不用依赖后勤除非坦克可以吃枯草还可挤奶给你喝...
作者: saltlake (SaltLake)   2019-08-11 00:44:00
坦克有冷却剂和机油...
作者: overno (狗不理)   2019-08-11 10:53:00
野太刀成本很高,唐朝就有打仗大胜,但修陌刀修到快破产唐兵的配置主流是弩兵装备陌刀,与戚继光火铳手装备苗刀(野太刀)的想法很一致,冷兵主力还是盾牌配长枪

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