楼主:
sec5566 (sec)
2019-06-18 15:49:35很多将军打输了,回去被处死,
比较有名的像是马谡,
丁汝昌应该也会死只是他先自杀了,
这样听起来不是很不合理吗?
胜败乃兵家常事,难免会有败仗,
一个名将要养成要死多少人,
把他处死了不是很可惜吗?
白起什么时候变成打输了回去处死?白起记得是与秦昭襄王意见相左又被范睢进谗言才被杀马谡的状况有可能牵涉到荆州与益州人派系斗争,又或是他在街亭之战犯了什么绝对无法原谅的过失(以前看三国板的印象...)
作者:
thbook (包子)
2019-06-18 16:42:001.总要有人负责。2.政治斗争,敌对派系借题发挥
作者:
kpier2 (条汉子)
2019-06-18 17:09:00想想那些‘白白’牺牲的将士,民愤是需要祭品的
马谡又不是好例子 马谡是违背命令而败的 先别说啥斗争民愤的政治问题 违令大败的军官要是免责 军队也别玩了
作者:
hit0123 (@@")
2019-06-18 17:23:00马谡的问题不是战败 是违令 而且是莫名其妙 完全凹不过去的违令
要看上司怎么决定,也许被参到死.乱世比较不会因战败而被处死.除非上司严令,不然胜败乃兵家常事,BATTLE本来就容易有胜有败
作者:
zwx (王子面)
2019-06-18 18:29:00有关系的话,打败仗还能升官当宰相呢,如范仲淹之流的
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2019-06-18 18:38:00雅典还有打赢处死的例子
作者:
jetzake (加菲猫)
2019-06-18 18:56:00抗命就算打赢都不会没事... 硬要拿来比很怪
大部分战败都没事啊,除非严重违令古代战役有时断断续续打几十年长期胜胜败败,但将领阵容是同一批因为军队组训也靠这些老手,很难换人
马谡有没有被处死还不一定呢,马谡传说马谡病死在监狱里,诸葛亮传、王平传才有诛马谡的记载,说法不一
作者:
o07608 (无良记者)
2019-06-18 20:06:00马谡违亮节度+舍水上山,还一日数改守策,输了还把军队丢到一边落跑,这种猪队友不砍要砍谁
K大说的那个好像就是一些败将 败后不罚不降(甚至升官)
作者:
o07608 (无良记者)
2019-06-18 20:08:00拿派系斗争扯到马谡之死上说不通,阿亮阿谡都荆州人
的理由 因为要再组织散兵游勇抵抗 也没更好的人选了
o大说的那个带兵官舍部私逃是重罪中的重罪 跟小兵敌前
作者:
o07608 (无良记者)
2019-06-18 20:10:00今天马谡照阿亮的去做丢了街亭(八成会丢,对面张郃欸)
逃亡同样严重 败战罚不罚还能讨论 违令可能阵前有变
作者:
o07608 (无良记者)
2019-06-18 20:11:00阿亮还可以说这我的锅,马谡大概贬官就没事
作者:
o07608 (无良记者)
2019-06-18 20:15:00讲错了,应该说阿亮阿谡都荆州派._.
作者:
Theo57 (敶)
2019-06-18 20:20:00高仙芝跟封常清算吗?
刚刚想到南北战争格兰特 但也不好 距离现代略嫌太近
作者:
Su22 (装配匠)
2019-06-18 20:39:00古代日本将军(德川家康除外)打败仗or被俘虏 真会切腹吗?
作者: Bismarck (Kaiser) 2019-06-18 20:49:00
看你的古代有多股。左传记载很多战败回国被处死的案例但也不完全必然如此,也有很多打败仗没事的。
作者: wanters (Reset) 2019-06-18 21:43:00
力保他会落巴蜀集团口实吧 如果马直接封路让张郃强攻 拖到时间才被打爆至少还有理由可饶 但是一定是要有祭品
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2019-06-18 22:09:00
败仗不见得会死,但是抗命+败仗这就不得而知了
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2019-06-18 22:11:00
违令大败如果不死,那下面因此丧命的将士是活该吗
作者:
o07608 (无良记者)
2019-06-18 22:16:00阿亮怕什么口实,益州派哪敢对他怎样他们真有意见,当初阿亮派马谡守街亭时就该出来吵了马谡单纯战败的话死的可能性很小,蜀汉优良传统是不乱砍人
作者:
amaranth (liann)
2019-06-19 01:21:00违令+战败+弃军而逃,不重罚说不过去
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2019-06-19 03:08:00向朗包庇马谡 知情不报 可见马谡是真的逃亡了
作者:
yoyodio (废材毋需多言)
2019-06-19 09:04:00去看斯大林,他毙掉了一堆打败仗跟没打败仗的人
作者:
overno (狗不理)
2019-06-19 11:22:00街亭一定守不住,但马谡只要拖延魏军到诸葛亮搞定陇右就好,所以街亭战役只要拖过30回合就算胜利,打爆张郃根本是史诗级的大胜
作者:
o07608 (无良记者)
2019-06-19 12:30:00他第一次带兵就能打赢张郃的话就是陆逊这种等级的了XD
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2019-06-19 12:31:00日本战国时代会因打败战而被老板处死的人没什么听过要犯下通敌暗杀跟或重大违法乱纪等级的才会被处死鸟居元忠被真田父子打成猪头也没什么事, 直到关原战死
作者:
hit0123 (@@")
2019-06-19 13:53:00真田父子这个等级太高 连家康自己上都可能搞不定
日本封建大部分仍是打不赢就加入对方阵营因叛乱犯罪而被赐死等特殊状况,切腹有时是帮家族维持荣誉与俸禄的方式封建制度下犯错不要牵连家族
作者:
anticat (悲惨世界21岁生日快乐!)
2019-06-19 19:06:00孟明试三人组就没事啊,后来还又被任命为将打一场胜仗
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2019-06-19 23:42:00马谡违背阿亮节度 所以底下士卒不敢与他同心(有点像魏延后来手下散去) 以致做不到赵云那样"敛众固守" 又不想投降不想战死 只好逃亡的可能性?