[闲聊] 南宋唯一击破蒙古军队的名将

楼主: ccpc (Voiceless Screaming)   2019-05-18 17:09:21
小弟在职场上有位学长,工作之余会闲聊战史,聊著聊著就聊到宋朝。
小弟才疏学浅,只聊得上文天祥、张世杰及厓门海战
学长却提到南宋曾有位名将,把蒙古人打得落花流水。
那位名将叫作孟珙。
稍微查了一下wiki,他联蒙灭金,还撑过了窝阔台南征。
(哇靠..这简直是南宋的杨威利?)
请问各位大大有在研究这位孟拱的资料吗?
作者: reich3 (月涌大江流)   2019-05-18 18:25:00
南宋北伐三战神,岳飞,毕再遇跟孟拱。只有孟拱达成最高的军事及政治成就-灭金并献金哀宗尸首 祭太庙。蒙古克星只是锦上添花。
作者: vandervaal (kensu)   2019-05-18 18:37:00
我记得余玠也不错,但他主要是守四川
作者: STAV72 (刁民党党务主委)   2019-05-18 20:10:00
另推宗泽跟李纲,赵构没这两个死命抗争金朝早早就灭了
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2019-05-18 23:32:00
可惜宋朝典籍太多记载文人醉生梦死,天理人欲、神神鬼鬼对于国防、经济有贡献的人物记录真是太贫乏
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2019-05-18 23:39:00
以前板上讨论过,有人说他过誉#17BskOJ_ (Warfare)
作者: vandervaal (kensu)   2019-05-19 02:10:00
那篇文主要是提南宋野战不行,孟的战绩比较偏向招降不是打野战出来的,余的话比较有整体的战略规划可惜遭到中央猜忌
作者: ejsizmmy (pigChu)   2019-05-19 10:57:00
上兵伐谋,招降也是不错的战术啦
作者: PAULDAVID (oops)   2019-05-19 12:40:00
差点看成CCCP 没有不敬 但当初取CCCP比ccpc霸气多啦
作者: hgt (王契赧)   2019-05-19 18:00:00
能尽量扬长避短 我认为孟珙也算很不错 说他战绩很虚 其实也没必要
作者: peter89000 (彼得二郎)   2019-05-19 20:19:00
孟跟再也是岳家军后人
作者: haoboo (萨伊克斯)   2019-05-20 02:34:00
也不是说孟拱战绩虚,但他主打策反的话跟这边标题的"唯一""击破蒙古军"显然有落差吧
作者: ejsizmmy (pigChu)   2019-05-20 08:23:00
主打策反跟唯一击败蒙古军并不冲突呀老共也是主打策反,然后也是击败国军呀XD
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2019-05-20 08:26:00
可是孟珙没有击败过蒙古军主力,都是在打杂牌军也绝不是唯一击败蒙古军,因为余玠表现更好
作者: hgt (王契赧)   2019-05-20 22:52:00
要比较余玠和孟珙 单纯用战绩看是不够全面的 还得看他们负责的防区 孟珙大部分时间都负责长江中下游 而余玠大部分负责四川防区 就地形看 蒙古人在四川更难发挥 如果余玠负责长江中下游或是宋金边界的黄河南方区域 难道他就能击破蒙古主力?依我看依然非常困难
作者: vandervaal (kensu)   2019-05-21 02:13:00
主要还是宋军没那么能打吧
作者: j2796kimo (SD魂)   2019-05-21 10:54:00
不管谁的战绩比较好。南宋最终还是灭亡了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-05-21 11:56:00
对战史来说过程也是很重要南宋已经算很能撑了. 可惜它其实不该灭金金夹在夏蒙宋之间,实质是维持各方平衡缓冲金没了,夏宋的国祚也快速终止
作者: Hartmann (银之朔风)   2019-05-21 22:00:00
孟珙就是被吹过头的代表,他有能力,可是没有这么神,至少绝不如标题所说是唯一击破蒙古军的人像hgt就是典型没看资料就胡扯的,蒙古军在四川难发挥?那怎么蒙古军在余玠上任前在四川境内把宋军按在地上扁?成都城都两次失守,然后余玠起家就是在淮河跟河南战场作战有功谢谢
作者: hgt (王契赧)   2019-05-21 22:44:00
"嘉熙三年,与大元兵战于汴城、河阴有功" 就这短短一句你也能吹??? 我还以为是把蒙古人打的抱头鼠窜哩 呵解读史料功夫不长进 吹牛功力倒日新月异如果蒙古军在山地好发挥 怎么襄阳比钓鱼城先打下来???又金朝最后一座被蒙古攻下的城池是在平原还是在山地阿??谁没看资料就胡扯 一试便知
作者: Hartmann (银之朔风)   2019-05-21 22:56:00
好可悲,自己不读史料,被抓包就只会继续胡扯,你hgt真是从来都不长进,自己质疑余玠防守黄河两淮能耐,结果余玠正是从那里起家的,对抗的不但是汉军,还有真正蒙古人不见得打过真正蒙古人的孟珙你在吹,真的打过蒙古人的余玠你质疑,真的只能呵呵然后你回避蒙古军在四川予取予求的事实,算了,也不意外你hgt哪天要是真能就事论事,才是稀奇
作者: hgt (王契赧)   2019-05-21 23:22:00
对呀 打了真正蒙古人的战功 了不起阿所以朝廷给他个"淮东制置司参谋官" 那肯定委屈他了 呵呵
作者: Hartmann (银之朔风)   2019-05-21 23:25:00
比某个只会开分身乱造谣的家伙了不起是真的XD
作者: sunnydragon7 (香肠)   2019-05-22 13:40:00
自古以来山城本来就难打了…更别提还要用山路运输后勤多实际去爬山就知道啦…更别提背装备爬高山
作者: elminster003 (lhhuyg)   2019-05-23 13:41:00
hgt 每次发文都在秀下线
作者: shevchenco (冬肥)   2019-05-25 08:37:00
我还以为这版比三国版和平...
作者: geniusroger (神犬小威)   2019-06-01 12:19:00
这两个大小 h是冤家了,只要对上就会这样

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