Re: [问题] 大陆时期国军

楼主: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2018-09-15 01:33:43
→ notepad67: 另外不要说CC,从黄埔建军各连就有国民党代表了 09/14 00:49
→ notepad67: 后来变政工指导员,所以国民党不是没有政工人员 09/14 00:50
→ darksnow: 现在国军的政战,是1950年尼古拉蒋建立的苏联复刻班 09/14 00:57
大家别吵架啦, 就事论事讨论军事史不是很好吗?
有朋友提到一个很有趣的观点, 黄埔建军后就有党代表, 但是另外一个朋友说
今天的政战其实是民国4x年代的复刻版
其实这两人说的都没错, 我们可以试图还原一下国军在大陆时期到底有没有政
战体系. 我先不论法律上的编制规则, 只看老兵的回忆录, 张拓芜的回忆录中
没有, 他说过第一次入伍的国军部队不用说没有指导员, 识字的军官只有连长
,他因为识字直接变成师爷(文书业务士). 而黄仁宇回忆录中也没有提到过基
层的营连有指导员. 我之前读过白崇禧回忆录, 当然白的回忆录分量很大, 我
没有全部仔细读完, 但是白在回忆录中痛批北伐时的指导员党代表制度. 白的
态度是应该要废掉指导员党代表制度, 并且还说北伐后废掉是好事. 雄风飞弹
之父韩光渭曾经在海南岛当过排长, 回忆中也没有提到有指导员.
但是实际上, 北伐后国民政府没有完全废掉指导员党代表制度
只是一直维持一个很奇特的状况, 纸面上还保有政工制度, 但是实际上在基层
部队却长期没有落实. 具体来说, 营连指导员长期都是空缺, 遇缺不补的状况
我找到网络上比较整理比较好的资料是这个大陆的网页
https://www.jianshu.com/p/ba2b6d02e67e
我颇推荐对抗战期间国军政工体系有兴趣的朋友细读, 如果没有兴趣, 我一句话
试图浓缩:
"民国二十年后虽然有恢复政工体系, 但是之后其实名存而实亡, 并无落实"
而如果对照白的回忆录, 当时中国传统的军人非常厌恶政工制度, 一来这伤害
到军队的指挥权. 因为等于军队有两个平行的组织
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2017-09-14 00:49:00
另外不要说CC,从黄埔建军各连就有国民党代表了后来变政工指导员,所以国民党不是没有政工人员
作者: darksnow   2017-09-14 00:57:00
现在国军的政战,是1950年尼古拉蒋建立的苏联复刻班
作者: uruzu007 (放荡的约翰)   2018-09-15 05:42:00
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-15 06:57:00
政委没有跟主官平等,政委大,一般来说,他是一号位,主官二好,他有人事跟后勤权,他是党委书记,党委常委。但如果主官是中央军委常委,那书记就是主官。另外海空军跟火箭军有些书记是主官不是政委跟政府一样,一个班子两块牌子,所以党委常委跟主要领导是同一批人。人事权在政委是因为重要军职要过党委会跟组织部审查,政委不同意就不会开始政治审查,当然不会过。台湾也有学,我们叫人评会,只是提名权在主官,但审查一样是政战负责(监察,保防)国民党只在军队有党组织?那你以为刘中兴,孔识平真的是人名吗?还是以为人二是办团康活动吗?中国的行政机关,没有党的组织,比如在省政府的一把手是省长,但在省委会才是省委书记的场子。台湾以前也是这样啊。不要看到现在的台湾体制,以为解严前也是
作者: sandiegopadr (???)   2018-09-15 10:53:00
想起某件趣谈:某大学主秘到中国参访 亮出名片对方马上毕恭毕敬起来:书记!书记!
作者: c22748872 (噜噜喵)   2018-09-15 13:47:00
张拓芜的书看起来真的很有意思代理师爷那几天跟神仙一样给个营长都不换哈哈哈
作者: donkilu (donkilu)   2018-09-15 13:50:00
国民党的下设组织以监察居多吧,并不掌实权
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-15 14:44:00
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-09-15 15:50:00
蒋系国民党从北伐就开始采用拢络手法,能改旗帜就是自己人所以这基因也传下来了,后来在台也是如果干不掉,就想办法吸收进入党内,成为国民党外围,但如果有天要崩塌也更快毕竟人人可以挂旗,是为了利益不是为了理念
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2018-09-15 16:03:00
早期各机关有人二室,就是保防监察,后来转成政风室抗战末期,高中毕业当军人就有直接当军官
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-09-15 19:33:00
这遗风满久的,记得硕士直接当少尉的规定民国90前后才废,我老爹那时则是大学生入伍直接当少尉
作者: lolen (很久没练琴了 嗯)   2018-09-15 22:16:00
硕士后来没直接当少尉应该是爆量的关系,我服役时有个不愿役排长就是博士学历直接被抓过去当少尉
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-09-15 23:37:00
博士现在申请义务役预官依旧是直接录取 不用考试

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