Re: [问题] 关于16吋舰砲...

楼主: wl00669773 (Jerry shou)   2018-06-04 20:54:27
※ 引述《karmapayes (种子)》之铭言:
: 在1925年的时候
: 世界上只有三种16吋砲
正确一点的说法是世界上唯三上舰的16inch炮
不然光是美国就有实验炮MK4(1920)跟南达与列克的MK2.MK3(1916)
: 1.有人说长门级16吋砲比科罗拉多的16"/45 caliber gun Mark 5还好,这个正确吗?
: 理由是因为口径大1公分吗?
现在比较精确 大多人拿来比较的是用美国海军的穿甲公式 俗称经验式计算穿甲能力
VL=(F×√e×d)/(41.57×√m×cosθ)
F=6×(e/d-0.45)×(θ2 +2000)+40000
VL=著速,e=装甲厚度,d=弹径,m=弹重,θ=倾斜角
炮的好坏比较直观的是弹重与着速
既然你是比较MK5 那应该也是拿换弹后的长门做比较
91式穿甲弹 1020 kg
MK5穿甲弹 1016 kg 弹重差距不大
同样是新炮
初速 91式 806mps;AP MK5 768mps
弹重差不多 初速有差 只要弹体设计差异不过大 末速自然是初速快的赢
末速弹重差不多 只要不要砲弹设计有落差 EX:软硬被冒差距 实际穿甲能力大多差不多
虽然实际上有点落差 不过这个就不细说 因为还有各种条件区别
EX:有的砲弹 大入射角好 有的小入射角好 有的打较厚/薄装甲表现较好/差等
具体差异包括各距离末速落角 以及计算出来的穿甲能力可以Google
"依照美国经验式计算的大口径舰炮穿深表"
至于为啥三年式用91式发射药较mk5/8配mk5少弹重较重初速却可以较快
就可能跟炮的设计有关 三年式身管长度较长 也可能是发射药性能有关等
: 2.北卡南达的Mark 6 可以装Mark 8超重弹 那科罗拉多的可以吗?
: 所以砲击山城扶桑的Maryland打出的是Mark 8超重弹吗?
不行 科罗拉多和马里兰的mk5 又或是 西佛的mk8都不行
是扬弹机的问题
These ships could not fire the "super-heavy" 2,700 pound (1,224.7 kg) AP Mark
8 projectile, as that shell was too heavy and too long for their handling
equipment
mk8弹太重又太长
: 3.北卡南达设计的时候是攻击/防御14吋
: 但是至少也应该考虑最大假想敌长门的16吋,甚至已有超越长门级的正在建造中
: 以美国的科技应该可以造出不会"折断"的18-20吋砲吧
: 为什么当初会选择14吋呢?
: 谢谢收看~
南达水上防护比北卡好得多 也没有防御14吋的说法
北卡的部分
吨位有限与条约限制14吋当然是最重要的
在日本拒绝接受14吋限制时 已经来不及更动防护设计 但是还来的及换上16in MK6
北卡最初的方案都在30节左右...虽然还是有传统方案 但是防护设计和火炮设计各有不同
因为最初建造目的是为了对抗敌人的高速战列舰与战巡
https://imgur.com/KlKlbeW
https://imgur.com/XGFSM79
北卡建造过程中美国一直在防护.武力与航速的要求之间挣扎 不过大致上是倾向30节方案
https://imgur.com/7XbPH9m
后来决定听听将领们在实务层面上的意见
William H.Standley表示:
金刚太危险既然金刚26节 最起码要27节
William S.Pye:
金刚太危险 高两节吧 我们要28节的高速战舰
接着还是一直讨论 很多很多方案被提出
最后来的XVI系列
https://imgur.com/KsT4MsU
一开始XVI被嫌27节太慢又不硬 转向30节的XVI-C
后来XVI-C又Reeves被嫌跟不上航母也不够强
最后就又回到XVI上东改改西改改 上16in炮(在此前BuOrd就也很想上16in)
调整装甲以保持航速起码有27节
很简略的故事就是这样...
完整的可以自行看N.Friedman的U.S Battleship
整体来说就像我此前说过的 北卡-南达是高低搭配 主要针对的是金刚-长门
所以长门16in本来就不是问题 不过还是有免疫区就是
且设计史来看也没说一定要防14in的免疫区一定要多少 16in免疫区一定要多少
每个方案都不一样
北卡的设计主要还是满足航速(最重要)火力需求以及吨位限制的状况下再增加防护就行
此外不考虑长门的16in的原因是因为设计北卡~南达设计早期美国对长门的认知是
22节 直到1936年下半...
https://imgur.com/Qd24fqH
美国人:啥鬼 长门可以跑26
所以设计北卡时根本不觉得长门是北卡的威胁
设计南达时好险还在早期 赶紧改 从原定22.5赶紧拉到27
此外美国确实有18in炮 1战时就有18in MK1 二战时有18in MK A
作者: goodrain (mr.fu)   2018-06-04 22:05:00
推~~~
作者: karmapayes (种子)   2018-06-04 22:45:00
感谢回答~
作者: QuentinHu (囧兴)   2018-06-05 07:21:00
作者: Kowdan (尻蛋)   2018-06-05 09:35:00
作者: lljjfrdr1 (111)   2018-06-05 11:29:00
穿深高低影响满复杂的……像是弹重、弹体设计、被冒设计、发射药多寡等……还有落角跟海上横摇的被弹角度等……不过基本上经验式为主……其他乱七八遭的……不用考虑太多……
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱)   2018-06-06 03:38:00
长门航速是怎样被美方知道的呀?
作者: jetzake (加菲猫)   2018-06-06 04:17:00
好像是关东大地震的时候遇到别国的救援船
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-06-06 10:37:00
对外宣称25还26 关东大地震全速力全开时遇到英国船英国船的舰长如果没把这当一回事 那就没纪录啦美国的情报应该是自己抓的 英国可能也没给这个
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2018-06-06 12:58:00
我有个模糊印象关东大地震的时候长门救灾路上碰到外舰,为了隐藏航速还特地拍了个apres vous 过去
作者: chewie (北极熊)   2018-06-06 14:13:00
作者: ez910115 (ez910115)   2018-06-06 18:59:00
喔你战舰系?
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2018-06-06 19:09:00
楼上,这里是战史板不是八卦板,请自重
作者: ez910115 (ez910115)   2018-06-07 00:42:00
楼上安抓?

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