※ 引述《stoneruler (光芒鱼)》之铭言：
: 大顺农民军与明朝多次交战，前期很多时候都是占下风，
: 几次与洪承畴等明朝主力交战几乎全军覆没
: 但过几年都能满血重生，继续威胁大明
: 但是一片石之战以后，短短不到两年，陕西老巢被迅速攻占，潼关丢了以后
: 大顺从此一蹶不振，也不再有大规模反攻，处处陷入被动
: 那为何明朝多次击败农民军，大顺都能吸收流寇再战，但一输给满清就GG
: 是否是满清攻下的区域采取了不同经营策略? 减轻农民税赋从根本上断绝大顺兵源之类的
: 措施?
原因很简单啊
明朝每次打趴流寇，要去追杀的时候满清就来乱
明朝只好把剿匪军彻走，流寇休息一下就满血复活啊
不然你真的以为流寇很厉害吗０＿０
你自己内文都提到‘过几年’了啊
啊满清入关之后哪会给你这个机会？
没看到满清跟降军是一路追着往死里打
流寇哪有机会休息重新发展壮大⊙ω⊙
每次看明末史啊，就都觉得流寇真的很垃圾
没什么本事还爱来乱==
他们要是真的有本事就算了
但实际上他们根本没本事，还不是都靠满清友情护航才发展起来的
所以遇到满清就直接全灭，白白当了yee工

其实女真当时也要处理自己一堆后患

说得好 我大明子民就是该待在原地饿死也不能学那些土匪

出兵蒙古朝鲜好几次

.官员.藩王 该认清自己的身分服役.纳粮.付小费

差别是后金有能力处理各方挑战而且还不断招降，越打越强。

明末唯一战神秦良玉一直被放在后面剿匪每次好像搞好了，要北上打女真的时候，后面又乱了无缘看到秦良玉跟女真的世纪末对决

秦良玉什么时候变战神了...

北方旱灾不赈灾还加派辽饷,南方一堆东林党说忠君爱国要他们拿钱出来每个都说没钱,大顺军打到城下忠臣全跑光,追根究柢农民军的起义和东林党脱不了关系

东林党还没上台时，民变就已起来了

民变和东林党上台发生在同一时间，没有因果关系

王二起义其实还是天启朝最后几个月女真崛起遇到挑战之多,没有比明朝轻松明实亡于帝无能+吏腐败+体制缺陷秦良玉川兵在1621奉旨援救沈阳时，就被后金歼灭过，其兄战死，其弟逃脱

农民军唯一得人心的是:把皇族这群猪烤来吃吧农民军透过抄蕃王家产 壮大不少

你可以跟金门王结拜一下，我大明帝国好棒棒，死老百姓偏偏不安分，不肯遵照太祖的祖训乖乖饿死在自家的田里。

秦良玉战神大概跟上将潘凤差不多等级的传说吧？

明末其实是提倡现代民族主义的好机会好时机但当时没几个人有这种眼光所以现在很多大陆那边的穿越小说 都会讲要提倡民族主义实在是因为这种抵御外侮的时候 民族主义是非常好用的如果当时李自成能够以强烈的民族主义将群众全部洗脑让大家誓死抵抗异族的满洲人 宁死不降外族人那确实有可能挡住满洲人 因为真满洲兵人没那么多清入关之后 多半还是依赖汉降将降兵帮忙打天下可惜历史没有如果 当时人也不会有这种观念所以李自成麾下投降的逃窜的都有 没几个坚决抵抗的他们不是有信仰有信念的集合体 本质上只是一群乌合之众武器装备没有代差的时候 荣誉感 信念这类东西看似飘渺但实际上真的会起作用这跟工业时代后的军队不太一样 农业时代士气是真有影响明朝的兵大概就家丁 亲兵有战力 其他也是乌合之众

饥民流民比较在意吃饱赚钱。大字都不识几个又没有广播技术我这边馒头比较大，我这边正常发饷你那边欠饷8个月? 这类口号比较实际

要全家(不是只有自己)饿死了，还跟你啥民族主义

"闯王来了不纳粮"....就是史实有效做法后金也是喊"加入我，一起去抢钱抢粮"屡次入塞入朝出兵，有一半原因是今年秋收不好，我们去找提款机...

填饱肚子最重要

流寇又不是故意要作乱 不然等著饿死吗? QQ

比较好奇，明廷是如何逼得努尔哈赤都58岁了还要造反？

被慢性灭族同化啊说到民族主义，清军入关的时候还感觉女真比较用民族主义在号召族人，

如果民族主义有用 抗日时期就不会有那么多伪军了

民族主义有用也要仗打的赢啊，打不赢的时候总要跟生命作取舍。

明朝从16世纪就一直侵犯女真地盘啊跑去那里筑堡屯垦。打压分裂的女真族之前就因争议杀不少女真部落领袖16世纪人家还是没文字的渔猎民族被外来政权欺负又小冰期挤压资源得发展对外抢钱抢粮的生存策略被明蒙朝包夹，为改善技术能一直赢。女真两代明君有如穿越人一般进步速度从引进文字到大造红夷砲只花30年

女真的红衣砲主要是明降军提供的吧...入官前好像鲜少自制的记载...*关

1631皇太极已找工匠自行生产，同年立即用在战场当然后续是有被打挂的明砲被掳获但一开始是先仿制，才有能力攻城后掳获敌砲因为一开始明军的重砲都在城墙上不攻破城就拿不到重砲，但没重砲又很难破城……这让明朝一度认为坚城重砲持续推进就能胜利的错觉但后金从第一年就造40门砲，搞出牛车自走砲队

哪来的第一年造四十门，黄一农教授的文章看过没

对不起你的后金是指1644年灭明那个吗？太多令人费解的点了...

1616努尔哈赤在赫图阿拉称汗，国号后金。宋朝时期那个是完颜建立的金国。两者其实没有继承关系。

逛战史版就是来长知识，如果你有特殊见解提出处大家都很欢迎，而基本常识部分其实不用多加复述，来的基本都知道