Re: [闲聊] BBC访问郝柏村,谈对日抗战

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2018-04-28 11:20:15
: 所以这是举一个例子,我经常说举个例子,我一看到他们新闻说,抗战时国民党将领
: 投降有多少人。我们八年抗战,将领没有一个投降,同时我们也没有部队被俘的,
: 有全员阵亡的,一个旅几千人全部阵亡。大家可以看看太平洋战争、德苏战争,通常一
: 会战就有成千上万的人举起手投降,进了俘虏营。但八年抗战,我们中国军队就没有
这要谈到被国共双方刻意遗忘的中国近代黑历史,伪军。
这些人是确实存在的,但如果不是郝柏村刻意不提,就是他自己也信了政治宣传,把这些
人当作不存在了。
以下资料来自《伪军:强权竞逐下的卒子(1937-1949)》一书中,关于国民政府军人投伪
的段落。这本书是极少数以伪军为主题的研究书,而且内容相当详尽。
跳开政治立场,伪军也有伪军的故事,这本是极少数替这些人发声的史书。有兴趣的人非
常推荐去找来看。
另外以下资料虽然是关于国民政府投伪,但书中记录著同时还有其他许许多多的中国人投
伪,国共两党、地方乡民、保安、土匪,形形色色的人,各自有理由。
但他们的故事,都在战后两岸的政治正确氛围底下,被埋葬在历史中。
https://i.imgur.com/KaYsd1n.jpg
https://i.imgur.com/iheN8cu.jpg
https://i.imgur.com/ctVQJhv.jpg
https://i.imgur.com/0g6gsI3.jpg
https://i.imgur.com/jRIbxuv.jpg
https://i.imgur.com/RgHDjZf.jpg
https://i.imgur.com/dATwpLd.jpg
https://i.imgur.com/bXLVkBK.jpg
https://i.imgur.com/s2mMP9O.jpg
https://i.imgur.com/z8pVyxF.jpg
https://i.imgur.com/9HdVMla.jpg
https://i.imgur.com/7Wvxquk.jpg
https://i.imgur.com/EeXFEP4.jpg
https://i.imgur.com/7NMcZYU.jpg
https://i.imgur.com/m8rFS4U.jpg
https://i.imgur.com/vBNm0Gz.jpg
https://i.imgur.com/cTYVSnH.jpg
补充:
追加几页书中对当时中国军投伪时常用的理由或分类,
所谓“曲线救国”、“白皮红心”、“红皮白心”的说明。
因为全文实在很长,故只切最前段的说明与图表分析的部分。
大意来说,当时许多国共的武装部队虽投伪,但还是很在意被扣上“汉奸”帽子,
于是常使用曲线救国之说。
https://i.imgur.com/uUsxcWG.jpg
https://i.imgur.com/dhlS8GG.jpg
https://i.imgur.com/EoxEsIe.jpg
https://i.imgur.com/Xoj3d5e.jpg
https://i.imgur.com/cCyD6mQ.jpg
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-04-28 11:58:00
投降率东方战场低于西方战场是事实
作者: bill50514 (我看着点滴笑)   2018-04-28 12:10:00
投降建立在信赖对方上 投降率低只代表东方战争更残忍撒谎说东方更爱国太扯 只是战争底线更低罢了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-04-28 12:33:00
所以说决胜时刻二战政治部分做得有点夸张了,它根本就是把西线当成东线来拍,想营造同仇敌忾的气氛
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2018-04-28 13:11:00
下面就有提到汪,干嘛刻意切掉
楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2018-04-28 13:22:00
不是切掉 就是抓一段来开头就算加上那一段 看起来也像是投降的都是汪伪 不是国民政府听起来很像昨天是国民政府的人马 只要投降 就不是国民政府总之要指出的事情是 在当时跟日军合作的中国人是很多很多的在各路势力间游走的人也确实存在甚至这一段还没指出书中有提到 国共两方各自为了打击彼此跟日军合作的案例 因为全文实在太长 我就只切这几页出来像是第一页有提到阎锡山跟日军合作 甚至日军战败后 阎锡山还跟日军将领商量 巧立名目留下了一批日军帮他作战那在日本称为山西省日本军残留问题 别称"蚁兵队"事件原文的记者是站在一般人视点提问 否则若是熟悉抗战史观矛盾的可提出些更难回答问题 不过毕竟郝是历史见证者 访谈有其价值
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2018-04-28 13:31:00
矛盾喔,自称反共的干嘛去打反共的光头,问这点就好另外很多这样的伪军出身是西北军等地方实力派,跟郝的派系不同,所以不当自己人也是很正常的
作者: hgt (王契赧)   2018-04-28 13:56:00
推节录 李士群很大胆 敢在日本和国府头上同时动土
作者: god2 (乙炔)   2018-04-28 15:37:00
是底线更低没错
作者: saltlake (SaltLake)   2018-04-28 18:22:00
西方和东方的己方对待投降者的宽容度差别如何?固然交战敌方对于他方降者的态度影响投降意愿很大,如果降者的"自己人"日后对待降者恶劣甚至得知投降就恶劣对待降者留在自己土地上的亲友恶劣,也会影响投降意愿。中国古时候不就有把前线官兵家属当人质的例子?
作者: rommel1 (rommel1)   2018-04-28 20:51:00
看看英国对待德国战俘.日本对待英美战俘的待遇就知道了~~苏联对待德国战俘的待遇比较偏日本~~~~~
作者: saltlake (SaltLake)   2018-04-28 22:23:00
苏联对待德国战俘恶劣,但是先前德国吊打苏联的时候,德军对待俄军战俘如何且不说,盖世太保等干的事情就让苏联人日后反攻有很大的口实。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com