Re: [问题] 请问冷兵器时代 科技的差异

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2018-03-14 22:03:00
※ 引述《xoxxo (xoxxo)》之铭言:
: 以现代来说
: 50年前的军队遇到现在科技的军队
: 数量相当时 应该很难胜利
: 那冷兵器时代呢?
: 例如 宋朝的军队 跟唐朝的军队战争
: 会有很大的差异吗?
: 甚至推更远
: 汉朝 跟明朝的军队对战?(不考虑枪砲的话)
: 还是只有战术上的差别?
先用欧洲来说好了。你在中世纪前中期看到的军队,大部分战士都会拿盾牌;到了中世纪
末期、文艺复兴,大部分的骑士已经不用盾牌了,只有轻步兵还在使用。
这是为何?因为武器的形制已经有所改变,铠甲也已经大有进步。
根据Allan Williams的书以及相关论文,古罗马的剑虽然也有比较好的,相当数量的刀剑
锋刃硬度在200VPH以下。时至文艺复兴后期,铠甲的平均硬度已在200VPH以上,换言之,
古罗马军团战士的剑拿去砍文艺复兴的板金甲,效果不太乐观。
盾牌的没落,现在被认为很大一部分的原因是铠甲进步造成的;可以注意到,百年战争中
,长弓手的箭雨虽然初期能射杀许多敌人,后期只剩下威胁战马和掩护火力的能力,这也
是因为铠甲持续进步。
相对的,古罗马军团的主力武器是剑,文艺复兴时期的主力武器却是长兵器;标枪没落,
弓弩兴起。当然我们知道汉朝就已经有很多弩了,但是在钢铁的锻造、铸造上,汉朝以前
仍显发展有限,Allan Williams的著作中引述、提及过,中国古代的铸铁方法造不出良好
的长铁剑(所以现在找到的春秋战国神兵利器多半是青铜),钢铁要到中世纪才得到比较高
的发展。
在其他方面,马镫这个最有名的发明,或者在中世纪达到新高峰的各式战术兵器,都不是
比较早期能够比拟的。重力投石机和人力投石机相较,显然有相当的进步;骑士开始能够
运用大众印象中的持枪冲锋战术出现于十世纪左右,这也是一种重要的革新。
并不是说这些发展就一定能带来决定性的优势,但是在一定的程度上,科技的进展确实是
造成了不少改变(包含战术),也曾经给予一些新兴势力崛起相当动力。当罗马军队演变为
拜占庭,直到最终衰败灭亡,在这之中就能看出非常大的改变了。
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-03-14 22:15:00
神兵就传说来看 有可能是意外入手的陨铁打造而成找的到云云 那是因为青铜不易氧化至剥落消失
作者: Oswyn (Oswyn)   2018-03-14 22:28:00
青铜也是易氧化吧,能留下的神剑多半是因为欠氧与失传的神奇 coating 不是吗
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-03-14 23:43:00
氧化但会形成保护层 国中理化
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-03-14 23:56:00
目前发现的神奇coating, 大部分都比较类似偶然产物,所以也不是失传, 是连当代都没有足以重现技术
作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-03-15 00:03:00
陨铁...小当家拿来切菜会不会浪费?
作者: Oswyn (Oswyn)   2018-03-15 00:07:00
先不论是否偶然,但越王勾践剑这显明显就是因为有特殊的处理,才有可能闪亮如新般的出土。新品青铜可是黄(金)铜色的,是氧化后变青绿色。现在的国中理化是教青铜氧化后的保护层能保鲜吗?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-03-15 00:19:00
比较后来的研究, 蛮多认为勾践剑只是单纯做工材质好,倒也没特殊处理技术, 保存状况好更大是因为古墓保存环境密封性够好的结果
作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-03-15 00:22:00
其实只是单纯的保存条件好而已,在特定条件下可以是无氧状态
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-03-15 00:22:00
古墓那种特殊环境就连竹简帛书都能保存千年, 光是青铜不锈也不没有多离奇
作者: sdiaa (桂纶镁)   2018-03-15 12:51:00
水管有英国小哥拿陨铁来锻打过 杂质太多不好打阿...
作者: roy0204758 ( )   2018-03-15 13:39:00
大致上我同意 可是剑一般也不会用来对付板金甲 那是钝器和专用的破甲锥/剑负责的 一般的剑只能对付板金甲没有覆蓋的部位 水管上蛮多中古欧陆武术复刻的影片
作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-03-15 15:34:00
陨铁会好用是因为它是天然铁,铁矿要炼成铁要很多步骤才能做铁重要的程度在于,铁器时代之前,只能拿陨铁来加工做武器
作者: overno (狗不理)   2018-03-17 15:04:00
中国就铁矿,煤矿品质差啊
作者: Hartmann (银之朔风)   2018-03-17 19:58:00

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