Re: [心得] 大和级装甲之阿基里斯

楼主: Oswyn (Oswyn)   2018-02-22 18:45:12
※ 引述《wl00669773 (Jerry shou)》之铭言:
: 1.
: 首先先厘清用命中率来说雷达弱带来的劣势很奇怪,在可目视的情况下,无论哪国基本上
: 都用主测距仪进行观测。雷达对于大和当天表现的影响在于美军躲入雨云和烟雾后无法
: 观测,就"停止开火",所以雷达弱带来的问题是特定环境下会丧失观测能力使得无法开
: 火
: 所以把火控雷达跟火控系统与命中率完全挂勾是不可取的,
个人也非山本教授的代言&代行者,但其实原文中【整段章节】应该是要点出日本对雷
达的轻忽与不重视。纠结在细小的文数字上其实也过于失焦了。
还有把二战时美国的射控套到二战时的日本身上更是完全不可取的。
在此举“元防卫大学校教授・海将补(少将)”的堤明夫先生之BLOG 桜と锚的内容
旧海军の砲术 射法の沿革
http://navgunschl.sakura.ne.jp/koudou/ijn/shahou/enkaku/enkaku_main.html
3.太平洋戦争期の射法
前略~随战争的进行,美海军活用雷达也就是所谓的实行了“雷达射击”被判明,实际
上在夜间战斗时一方被害的事态发生了,旧(日本)海军也深切的感受到对于其研究的
必要性。
然后在昭和18(1943)年接受横须贺海军砲术学校的研究成果,当时已持有电波
探信仪(日本对雷达的称呼)的旧海军也认为能得到相当有效的射击之可能性,所以舰
队开始为灵活运用这个射击实施的研究、演练。
其成果为,昭和19(1944)年7月的サマール冲海戦几乎舰队的全舰艇都达到了
实行“电测射撃”的阶段,本格的水上战砲战就抱着这个结束(应指没有真正的战舰对
战),然后迎接了旧海军的终焉。
所以日本海军在二战末已有雷达射击应该没有疑问,那日本的雷达射击难道不是如上述
中所指,是基于日本原有的电波探信仪(雷达)上发展的?尚攻击的日本海军若非雷达
射击有更高命中(有效的射击)的话会热心导入否?
而且【火控雷达跟火控系统与命中率完全挂勾】之内容应在不存在原文之中,原文应该
只是很单纯的举些例子探讨雷达的重要性。我想雷达对射击的命中有无影响应该是很明
显的,上述日本海军在43年后的训练就是一例。
另萨马岛海战大和主砲要打的应该还是航母,驱逐舰应该不是主砲之主要目标。但场上
的美军护航航母虽然比战舰短小,但舰体宽度也是与战舰相当,而整体甲板高度又比战
舰肥美,相对的这些护航航母多半也都是速度又慢适航性又差。两者相比也不一定战舰
就好打不是吗。
网上也有人整理了丹麦海峡海战的命中/时间表也或可参考下。
http://www.kbismarck.org/forum/download/file.php?id=1790
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-02-22 18:52:00
宽度XD?这堆护航空母是比驱逐长拉 150m不满 对于主炮来说还没更正 约散布界一半左右 这是哪里好打了雷伊泰湾参战的金刚、大和都有实验雷达射击 并确定与传统观测仪精度可以比拟但是实际上并没有超越
作者: ryanmk2 (Ryab)   2018-02-22 22:05:00
标题不是装甲吗?怎么内容是雷达
作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-02-23 00:20:00
因为讨论出新话题了xD
作者: swatteam (Kimi Chen)   2018-02-23 01:19:00
日本水面舰44年下半普遍配备的22号电探改二/四严格来说只有测距精度够流用给射击解算 射击方位还是要靠光学测距仪指示 也就是相当于米军42年下的应用程度日本战争后期的砲战指挥依旧维持测距 解算 测距 各砲位由桅顶方位盘主导射击 电探地位是快速测距兼辅助指向而同时期的米军一线舰艇是(雷达)测距 解算 各砲位直接由解算室控制射击 光学仪器的地位是维持射击纪律当然更不要说米国资料写得很理所当然的雷达观测落弹这种东西22号电探做不来的
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2018-02-23 10:43:00
1.大和能跨射白平原,代表当时火控系统有成功计算出白平原位2.大和受雷达较弱影响,在美军躲入雨云和烟雾后停止开火,既然停开怎会影响命中率?为何一直提其他案例特别是麻省和2%?,因为让能知道20km打bb排除火控上大概的命中率约为5~8%,在30km上的炮击就算火控百分百精准,命中率当然不会太高,但是只要能打出跨射就代表火控良好运作如果改用取得跨射的机率,或者在进入雨云后丧失观测等来批评会比较适当
作者: swatteam (Kimi Chen)   2018-02-23 12:38:00
就比起米军已经把射击控制基本移转到解算室(密苏里大战外星人有稍微带到这段)日本直到44年还是由方位盘指挥射击的机制这个差别基本上代表了射击控制措施有没有把雷达整合进来日本用22号电探讲再好听也只能算是有限的雷达射击射击指挥系统基本上还是战前没有雷达的那套测量偏角只能靠方位盘 判断落弹散播一样只能靠光学仪器射击计算 不等于 射击指挥
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-02-23 17:15:00
跨射的意思就是射击参数大致正确 你是在说什么....
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2018-02-23 17:54:00
跨而不中的因素1.砲弹散步 2.你脸黑 非洲人 就这样所以才说跨射是炮术上的命中砲弹不是制导导弹 瞄哪打哪套苏尔特海战 英军说的:意大利人的炮术良好 砲弹不停的落在我舰附近 非常惊险这种状况你也可以去战舰世界体验看 = =当然 如果打不出跨射 就代表你计算敌舰位子出错好的雷达1.可以提供恶劣天气的观测手段 2.提高首轮跨射率刚刚在贴吧上找了找 找到很棒的资料https://goo.gl/qh2t177时9分 两轮齐射 烟雾妨碍 射击中止不要看一楼 看下面的资料 一楼是被吐槽的楼主日文比我好很多 或许可以找那文中的书来翻译看看那就是你学的交叉弹英文straddle对岸好像会用夹中这个词 国军不清楚
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-02-23 20:10:00
跨射就是你说的夹叉 用语不一样
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2018-02-24 23:23:00
跨射这用法早在战舰世界之前就有噜,不过挑这毛病也没什么意思

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