Fw: [观点] 共产党打败国民党是因为捡尾刀?

楼主: souldragon (依法不依人)   2017-10-21 16:18:56
国民党的兵力在对日抗战中应该都消耗光了吧?
就像灌蓝高手里 湘北耗尽全力打败山王工业
下一场比赛因为元气没有恢复 自然就大输
但历史课本好像都没有这种观点?只会说国民党腐败才丢掉大陆
想知道是不是有这种可能性 或许这才是主因?有人提出过吗
thanks
作者: bilice   2017-10-21 16:51:00
调动资源能力太差+贪污+人为瞎搞+国际因素(东北)=全面落后共产制度是最适合打仗的制度。赢了是大机率事件。不意外。所以当苏联决定和美国冷战就注定苏联必亡。客观规律决定的
作者: MrHeat (热火先生)   2017-10-21 17:41:00
1.一年一篇废文? 2.本板为何没有嘘?
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2017-10-21 18:05:00
台湾不教的中国现代史写一开始共军的兵力就比国军多
作者: saltlake (SaltLake)   2017-10-21 18:55:00
共产制度最适合打仗的 + 苏联决定和美国冷战就注定灭亡?意思是其实苏联当年真的和美国开战就必然赢?
作者: hit0123 (@@")   2017-10-21 19:23:00
苏联能不能赢我不敢说 但美苏全面核热战 人类现代文明是输定了
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-10-21 19:49:00
简单说,被开图
作者: bigstreet (street)   2017-10-21 19:49:00
共产在动员能力上太强了,人民地都被收走不跟着他们干哪有饭吃,加上郭小鬼这匪谍,部队调动都被对方知道,换谁来都稳输的。应该说中共在文宣战中完全击败国民党,让一堆人对共党有错误期待,抢著去投靠,才是跟本上的败因
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-10-21 19:51:00
套一句阿锋他爸的话,球证 旁证 加上主办 协办 所有单位 全都是我的人 怎么跟我斗?连美国国会都有一派觉得共产党有一片清新民主的氛围然后加上老美实施军火禁令(我认知内中华民国被明令禁运军火两次,国共时期是第二次),要打赢老共比登天还难
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-21 20:40:00
二战没有耗光国府,刚终战时是国府占优势但后来美国民主党希望和平不要全面内战军事援助之后缩水并逼迫打赢的国府去谈判而苏联却是转移大批掳获旧日军军火给中共拖延久了战后政治经济问题就使国府失民心
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-10-21 20:53:00
没有抗日,哪来美援?? 飞机、重砲,资源反而变多
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-21 20:53:00
而且当初共产主义还很潮,充满理想性
楼主: souldragon (依法不依人)   2017-10-21 20:54:00
所以到底有无学者论述国民党是打完抗日才输给共产党?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-21 20:54:00
共产实力在苏联援助壮大后,国府投共不断
楼主: souldragon (依法不依人)   2017-10-21 20:55:00
不然用抗日的军备去剿共难道还会输吗?中共有什战力?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-21 20:55:00
学者不会论述那种错误百出的灌篮高手理论真实状态很复杂,牵涉美苏。
楼主: souldragon (依法不依人)   2017-10-21 20:56:00
民34年抗日完36年就退台了 才1,2年就输不就因为抗日?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-10-21 20:57:00
抗日只是其中一个因素.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-21 20:57:00
不太是,前面已经告诉你原因。你不想听。
楼主: souldragon (依法不依人)   2017-10-21 20:57:00
这种短期被反扑很明显是第三方捡渔翁之利 根本很明显
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-21 20:59:00
扛日与其说是虚弱原因,不如说是茁壮原因日本投降前反而能持续受美国军援。多看看历史,你就知道林彪一度被打爆远走后来逆转跟国内民心及美苏策略关系较大
楼主: souldragon (依法不依人)   2017-10-21 21:01:00
就像台湾经济起飞 也是趁大陆在文革内乱才有机会出头没有对岸竞争订单全部流到台湾 讲台湾人多努力太自大
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-21 21:03:00
你论述错误太多。台湾起飞是越战时军需
作者: jzbobby   2017-10-21 21:03:00
本来苏联要跟国府谈判的 老蒋不要 才送东北给老毛
楼主: souldragon (依法不依人)   2017-10-21 21:04:00
努力根本不是主因 把次要因素当主因 根本看不懂现实..
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-21 21:04:00
铁幕的两边,经济贸易体系几乎不相干。
楼主: souldragon (依法不依人)   2017-10-21 21:06:00
历史发展就是时机问题 时机不对多努力都没用 这才正确
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-10-21 21:40:00
大概是国府会输不是因为抗日而衰弱,但共产党是因为国府跑去抗日而强大你知道的,共产党抗日打的叫敌后作战口号,当然包括国府这个敌的背后
作者: bigstreet (street)   2017-10-21 22:41:00
中共在抗日期间,用打顽的口号消灭收编的不少抗日义军,自己不抗日还不让别人抗日,跟本就汉奸
作者: tony3366211 (00)   2017-10-21 23:14:00
一个不能不接受战争,每场都打个杀敌八百自损5千的血肉磨坊,一个在后面偷打国府方势力抢地盘,一个耗了八年,一个发展成控制一亿人以上的势力,一个被禁运(付钱也是),一个跟老大借钱借装备还算顺利的,是要怎么打
作者: MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)   2017-10-22 00:04:00
1.抗战对中国经济造成极大的破坏2.抗战前 中共已被压缩到西北延安3.抗战结束 共军已发展成超过200万大军的庞大组织4.国民党所谓的美械师 火力不到真正美军师的零头会打输内战 本来就是抗战的关系不然光松沪跟日本人拼光的那三十万 拿去西北打中共老早gg 只能怪蒋非要东北军西北军去拼拼出一个西安事变
作者: magicbook123 (魔法书)   2017-10-22 01:52:00
抗战前中央军60万 抗战后成长为200万大军
作者: MOONRAKER (㊣牛鹤鳗毛人)   2017-10-22 02:24:00
他建设敌后根据地 他实行了民主好处多
作者: yoyodio (废材毋需多言)   2017-10-22 08:30:00
潮啊
作者: loxjjgu (ゼノ)   2017-10-22 09:48:00
抗战应该是把传统中国统治的根基"地主-佃农制度"搞烂了,之后美国输血只是回光返照而已
作者: YJJ (MrYJJ)   2017-10-22 13:40:00
人和?
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-10-22 17:04:00
60万精兵跟200万囚犯、平民怎么能一起比而且这200万还面临调停、军火禁令、强迫缩编
作者: kevin1273   2017-10-22 18:08:00
一边一国才好军售。
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2017-10-22 22:55:00
嗄?捡尾刀一回事,有老大哥奶水才是重点基本上蒋的策略就是联金灭辽的翻版
作者: xwingxwing (xwing)   2017-10-22 23:08:00
没有屁用 毛在延安挂掉 毛子还是会有代理人 当年共党就是潮
作者: DOBBS (挂网限定)   2017-10-23 05:24:00
当年共产主义被视为解决社会不平等的象征,尤其资本主义又和到处占领中国的列强连结在一块,文人们打从心理排斥资本主义,所以不断吹捧、美化下人民很快的全站到那边去。
作者: ctx1000 (时を刻む呗)   2017-10-23 09:19:00
当年共产应该是明日之星 应该是觉青最爱的XD
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-10-23 09:25:00
联金灭辽......金没怂恿宋人将领拿枪抵著皇帝的头逼他联金灭辽金也没在跟宋打辽的时候隐藏实力甚至偷袭宋宋没扯金后腿就不错了,搬西军打辽还被大败.....相反的,老共实力根本打不赢国军,是靠盘(占)踞(领)精华地段、培养实力爬上来的
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2017-10-23 11:14:00
老共哪里是金啊哈哈,是后面那只好吗而且都说翻版,细节本就不可能一模一样
作者: cksxxb (胖小喵)   2017-10-23 12:56:00
你既定立场这么硬,是来抬杠的吗?
作者: ppit12345 (汪喵)   2017-10-23 14:57:00
抗战完一堆地方势力还在测风向,抗战为了整合对日所以也搞成中央军一堆共产党份子,这情况下老蒋才要清党打大战,可惜老毛底下的人相对于老蒋底下的人会变通,从万里长征都还可以活下来就知道老共不像老蒋玩二战那样你死我活,自然造成老共初期输不少但是实力能保存。国军从二战起都是玩誓死不屈,当然整合进来的非中央军不爽,宁可叛逃到另一边。抗战时老蒋对汪伪讲了不少干话,自然汪伪宁可拿着日本装备直接投共。只是老蒋反而在最后海南岛的时候才怕到学会撤退,明明那时只要多撑几个月北边就会出事,海南岛就有机会撑住再从台湾挥军,只能说时代的悲剧。
作者: tony3366211 (00)   2017-10-23 15:04:00
因为人家可以搞内部清洗,但外人不是不知道或者就是不相信啊
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2017-10-23 17:29:00
海南岛?海南岛都被渗透光了你要怎么多撑几个月?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-23 17:42:00
海南即使撑几个月,共军就先拿到喷射机且苏联空军进驻中国协防。国府就不去上海海南守住后处境只会一年比一年艰难。
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-10-23 19:28:00
海南岛自己就有土共,连日本都摆不平何况那时兵败如山倒的老蒋
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2017-10-23 20:44:00
不知道是未看先猜比较像默认立场还是啥
作者: wayland (電波鴕鳥)   2017-10-23 20:45:00
一开始算五五波,辽沈会战才是决定性分水岭假设国民党军指挥正常一点打赢,美援、民心这些都不是问题
作者: Hartmann (银之朔风)   2017-10-23 21:29:00
辽沈前早就趋于劣势了,还有被开图开成那样谁来都打不赢
作者: pacific0110 (【罪】)   2017-10-23 22:30:00
我倒是比较想知道 老共那些元帅有几个是真正善战能打有没有他们宣传的一半那么威猛
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-23 22:33:00
如果你每一步棋, 对方都早就知道...就不是对方猛不猛的问题,是自己内奸太多
作者: Hartmann (银之朔风)   2017-10-23 22:35:00
至少粟裕、刘伯承、林彪应该都是真的能打的,只是没开图他们也不可能打得那么好,其他共军将帅就不清楚了
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-10-23 23:02:00
要穿越就要直接穿越到19世纪直接做掉马克思让他做不出共产党宣言不然自从孙文引进苏联力量那一刻起就是引狼入室
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2017-10-23 23:34:00
那要顺便杀恩格斯才行吧?
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-10-23 23:42:00
当然啦,还要看要做掉怎么时候的马克思最好是1842年之前,还没被恩格斯知道
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-24 00:05:00
不会有人同样想到类似理论吗
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-10-24 00:33:00
这就是所谓的穿越理论的问题啦说不定就换恩格斯独自想出只是那时候还会有谁
作者: katana89 (月月火水木金金)   2017-10-24 06:11:00
红色警戒剧情就是穿越干掉刚落榜的元首 结果总是有下一个敌人登场
作者: Schottky (顺风相送)   2017-10-24 07:00:00
我常常在想,做掉费米会有第二个人想得到铀连锁反应吗?红色警戒好像是做掉爱因斯坦造成无核世界线,找错人啦..
作者: katana89 (月月火水木金金)   2017-10-24 07:34:00
红警初代是盟军先穿越到1924用死亡之握杀刚出狱的希特勒3代才是苏联也来死亡之握 做掉1927爱因斯坦 后续的剧情我不想承认那是红警世界里发生过的(XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-24 08:41:00
也许名称内涵会略有差异,但反资本理想大方向大概还是会出现某种新学说理论毕竟打造XX主义不只是一人还有大环境。大环境可能之后促成另一位革命性思想者?
作者: jackas103 (jackas103)   2017-10-24 12:38:00
中日战争结束后,中国重建的时候,从政治改革(联合政府)到开放中国市场,国府的表现都让华盛顿方面不满,结果最后被抛弃。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-24 14:42:00
与其说对改革不满,美国其实是重欧轻亚。认为国共没必要闹大,欧洲才是主战场。国府想要美国支持剿共,美国认为不重要。希望双方坐下来谈。和平才是美国前提。只是美国民主党太天真的,后来连续被打脸导致共和党艾森豪能终结民主党20年执政当时选举口号1K2C完全针对民主党失败处韩战爆发,共产扩张,腐败。之后有无改革根本不重要了,铁幕选边站美苏只看是亲美或亲苏立场来援助
作者: JOHN117 (john)   2017-10-30 19:49:00
国民党高层分裂+共产党策反国军将领

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