Re: [问题] 二战英国和日本造舰量?

楼主: keins (Paragraph 11, confirm)   2017-08-18 22:57:13
※ 引述《jimmy5680 (梦想会飞的企鹅)》之铭言:
: 标题: [问题] 二战英国和日本造舰量?
: 时间: Fri Aug 18 12:46:41 2017
: 众所周知,二战期间邪恶的美利坚帝国靠下水饺一般的军舰生产能力彻底辗压日本,
: 但是我有点好奇的是,同时期与日本竞争世界第二海军的大英帝国,
: 其造舰能力与日本相比如何?
: 皇家海军在1939年对德开战后一直处于高度的压力之下,应该有得到大量的资金挹注吧

: 想请问曾经是世界最强的皇家海军,于1939-45年间的军舰生产量,与日本相比如何。
完胜日本。
驱逐舰:
J class: 8 (1939)
K class: 8 (1939)
L class: 8 (1940-42)
M class: 8 (1942)
N class: 8 (1940-42,本级全部转让给其他盟国海军使用)
O class: 8 (1941-42)
P class: 8 (1941-42)
Q class: 8 (1941-42)
R class: 8 (1942-43)
S class: 8 (1943-44)
T class: 8 (1943)
U class: 8 (1943-44)
V class: 8 (1943-44)
W class: 8 (1943-44)
Z class: 8 (1944)
(目前为止合计120艘)
Ca/Ch/Co/Cr class: 32 (1944-46)
更后期的Battle class跟战后的Weapon class就先不列入,
另外相当于DE的Hunt class也造了86艘。
CL的部分:
Town class (只计算1939年以后完工的部分):3
Dido class: 11
Bellona class: 5
Crown colony class: 8
Uganda class: 3
Swiftsure class: 3
合计:33
BB:
KGV class: 5
(分别在五间不同的造船厂建造)
CV:
Illustrious class: 5
Unicorn: 1
CVL:
Colossus class: 6 (战后完成+4)
说穿了,英国到后来缺的是可以上船的人,而不是缺船。(死)
: 我只知道英国在二战期间曾经用基地租借权和美国换驱逐舰,但是也有借美国航母过,
: 姑且猜测英国的军舰产能应该与日本相去不远?
其实比日本强大很多,
特别是大型造船厂的数量极多,
没有日本这种大型CV/BB一次最多只能开工4-5艘的问题。
(原本是4艘,后来因为横须贺新造信浓用第六船渠的关系才变成5艘)
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.98.242
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1503031607.A.DED.html
: → kira925: 英国比较高一些 特别是造船速度差很多 08/18 12:
48
: 推 kagerobis: 英国驱逐以下的护航舰艇建造数量很惊人,但性能只满足 08/18 13:
36
: → kagerobis: 最低要求,吨位和除反潜的纸面数据都很差,不能用来打 08/18 13:
38
: → kagerobis: 正规舰队作战 08/18 13:
39
其实正规作战的DD也很多,
不过大部分都是条约型等级的size,没有跟美日一样大型化。
(因为大西洋上行动需要的续航力没跟太平洋一样变态,
而且与其造大型版,不如多造几打比较实在)
: 推 lazyming: 要求不同 造的数量质量就不同 英国要对付的是狼群潜艇 08/18 14:
55
: → wl00669773: 德老:英国dd哪里弱了啦,超凶的qq 08/18 15:
50
: → Schottky: 可是瑞凡,你的打击主力信浓号连舰载机都还没装就沉了 08/18 17:
27
: → Schottky: 英国为了护卫船团似乎也改造了不少商船做护卫航空母舰 08/18 17:
40
: → Schottky: 不知道这能不能算进造舰能量 XD 08/18 17:
41
这我是没算啦。
: → Wtaa: 终战时在西太平洋有战舰3艘 攻击航舰3艘 轻航舰4艘 08/18 17:
45
: → Wtaa: 护航航舰7艘 巡洋舰8艘 驱逐舰28艘 护卫舰13艘 潜舰19艘 08/18 17:
46
: → Wtaa: 大概只有美国舰队其中一个分舰队的实力吧 08/18 17:
48
: → Wtaa: 跟RN总数比起来也只能算两三成而已 不过战舰跟航舰都是较新 08/18 17:
50
: → Wtaa: 的 也算精锐尽出了 08/18 17:
50
: → Wtaa: 就算不比小型舰艇 英国的巡洋舰跟主力舰造舰量还是比日本高 08/18 17:
55
: 推 kingstongyu: 日本在造舰时有考虑到会跟美国杠上吗?!陆军取得的资 08/18 17:
57
: → kingstongyu: 源比海战高吧?!如果知道会打太平洋战争应该会疯狂造 08/18 17:
58
: → kingstongyu: 舰吧?! 08/18 17:
59
美国海军一直都是日本海军的头号假想敌啊,
只是直到开战前的最后几年为止,
大部分的海军军人还没狂到真打算跟美国开干。
另外,疯狂造舰但是造错方向也没用。
如果没有战争的教训,日本也不一定会往DE与海防舰的方向努力。
此外,从1935年以后,
日本的CA/CV/BB用大型造船船坞与船台就差不多是满载状态,
不是在新造舰艇,就是在进行原有船舰的现代化大改造,
前后工程中间的间隔时间往往不到两星期,
甚至也有前一艘下水才两、三天就开工下一艘的紧绷情形。
: → kingstongyu: 日本军部一直在对国内说谎ㄟ!直到美国打进绝对国防圈 08/18 18:
00
: → kingstongyu: 整个日本没日没夜的被轰炸,不然中途岛战败日本军部也 08/18 18:
01
: → kingstongyu: 是对平民说谎称日本大胜,那时的日本还歌舞升平哩! 08/18 18:
02
(不相干话题,直接忽略)
: 推 kira925: 日本造舰的时候本来就是针对美国在想的 08/18 18:
03
: → kira925: 为什么坚持要跳出海军限武条约 为什么会搞最上级这种假 08/18 18:
03
: → kira925: 轻巡 重新省视就会知道是要挑战美国海军的数量 08/18 18:
04
: → kingstongyu: 太晚了,在美国实行钢铁石油禁运日本时才开始造舰的吧 08/18 18:
04
: → kingstongyu: 我是指疯狂造舰. 08/18 18:
05
: 推 kira925: 什么叫做疯狂造舰? 什么时候通知退出条约? 最上级何时 08/18 18:
08
: → kira925: 起造? 重新看一次时间表吧 08/18 18:
08
横须贺海军工厂第二造船台的工事状态:
大鲸:1933/4/12 ~ 1933/11/16
铃谷:1933/12/11 ~ 1934/11/20
剑崎:1934/12/3 ~ 1935/6/1
高崎:1935/6/20 ~ 1936/6/19
飞龙:1936/7/8 ~ 1937/11/16
翔鹤:1937/12/2 ~ 1939/6/1
川崎重工神户造船所的情形:
熊野:1934/4/5 ~ 1936/10/15
圣川丸:1936/10/21~1937/2/16
瑞穗:1937/5/1 ~ 1938/5/16 (水上机母舰)
瑞鹤:1938/5/25 ~ 1939/11/27
出云丸:1939/11/30~1941/6/24 (后飞鹰)
大凤:1941/7/10 ~ 1943/4/7
生驹:1943/7/5 ~
作者: hsnuest (Mr. Grass)   2017-08-18 23:00:00
钓出K大了,头香(咦)
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2017-08-18 23:07:00
推k大
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2017-08-18 23:09:00
推推
作者: hgt (王契赧)   2017-08-18 23:12:00
我觉得今日中国的造舰进度 很像当时日本为了战争的造舰速度
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-18 23:25:00
挖呜 被忽略惹QQ
作者: schwalbe (Preußische Sparsamkeit)   2017-08-18 23:26:00
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2017-08-18 23:35:00
史达林大元帅赢了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-19 00:10:00
掉出这篇就值得了
作者: nomorefoggy (Daniel)   2017-08-19 00:58:00
史达林赢了
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-08-19 01:20:00
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-08-19 01:34:00
不是二战前 曾有一个美国人 去德国旅游 看到德国的高速公路建设 大惊失色的表示 这绝对不止是经济建设 而是为了战争做准备 回国后就开始敦促美国开始备战...不知道现在还有没有这种观局势的能人 能看一看阿共有没有这种倾向..
作者: kuninaka   2017-08-19 01:35:00
楼上是哪个美国人?
作者: louis210000 (louis210000)   2017-08-19 01:37:00
如果想了解二战海军的话有什么推荐的书可以买吗?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-08-19 01:40:00
忘记了 但我记得有这故事 那个人好像还是名人@@
作者: lazyming (lazyming)   2017-08-19 02:46:00
其实某种程度上 经济建设都是为了战争作准备阿...
作者: tanchuchan (毛毛)   2017-08-19 09:06:00
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-19 09:46:00
比较有名的书的话美国首推 N.Friedman的 英国D.K Brown日本书不熟 缺资料我喜欢上Jacar查Jacar超棒 免费看 不像英国档案收钱 美国档案要申请火砲Campbell的那本二战海军武器基本上是必备书喔对了 日本我有一本大和设计史Lengerer & Ahlberg的 我觉得还行 但是没听别的大老提过Friedman也有美国以外国家的 反正都推J.Jordan也很棒回到主题 英国的造船 成本控制和制造工艺都很好大型造船厂数量惊人 原料也都足够不过我想问问K大关于缺人这件事情殖民地的人民投入英国海军的人数大概如何?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-19 10:04:00
日本的话其实满需要看日文资料的....
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-19 10:05:00
结合整个大英帝国 有出现缺水手这回事?缺飞行员倒是可以理解所以我才说日本看Jacar阿 不过我日文能力没很好XD很多时候都只能找个大概 然后丢给Kira桑 XD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-19 10:07:00
日文的话 基本上光人社的还行
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-19 10:08:00
我网络上找的书 有海人社的 如何我自己翻 是觉得图片很多XD但是比较概略性 毕竟不是专书
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-19 10:12:00
不清楚耶...
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-19 10:12:00
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2017-08-19 10:24:00
有英文网站提到二战末期皇家海军过半是自治领的人员
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-19 10:46:00
有出现人力供给跟不上造船速度吗?对了 BB的部分 前卫1944就下水了 不过到服役感觉拖得有点久我猜可能跟1944不太需要她了有关系?吗 看了一下 果然正常1945就能服役 只是1945就停战了
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2017-08-19 11:14:00
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-19 11:15:00
楼上这不是邪恶的纳森吗刚又查了一下 前卫好像就跟约克公爵是同船厂了
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2017-08-19 13:06:00
什....什么邪恶的纳森....
作者: Kowdan (尻蛋)   2017-08-19 17:25:00
作者: Hartmann (银之朔风)   2017-08-19 18:13:00
大推
作者: QuentinHu (囧兴)   2017-08-19 22:27:00
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2017-08-19 23:28:00
请问美军可以同时建造几艘正规航舰与战舰呢?不知可否顺便问一下德国和意大利XD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-19 23:34:00
美帝单看他的航母周刊就可以估计了啊....我大概看了下wiki上面列的日本官民间造船厂其实以小船来说日本不是比较差 问题是非常缺巡洋舰这一级
作者: karmapayes (种子)   2017-08-19 23:38:00
美国:需要的话连造船台都生吧
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-08-20 01:26:00
"真"轻巡洋舰太老旧了战力根本不足然后日本的军事船舰造船厂完全不足
作者: SCROIX (JIN)   2017-08-20 09:38:00
轻巡有阿贺野级和大淀,虽然设计好,但是下水时间非常分散。
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-20 10:32:00
那正是差距啊 英美轻重巡跟下水饺一样

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