Re: [问题] 陆军官校如何在军阀盘踞的广东建立的?

楼主: calebjael (calebjael)   2017-06-10 03:19:48
※ 引述《hizuki (入赘桧月家,我妻彩花)》之铭言:
: 我是看到“广州蒙难”蒙难之后,广州应该被陈贼所据,
: 但是很奇怪的是 国父在见过苏联代表后却在广州建立陆军官校,
: 上海是租界有列强保护我可以理解,但是陈炯明为何没有进攻
: 刚刚成立的陆军官校?
: 另外 蒋公在 国父于“广州蒙难”之时,尚且在浙江还为被召回,
: 那个时候浙江不是为吴佩孚所据,军阀一点都没有上门找麻烦吗?
孙中山在滇系、旧桂系军阀支持下在广东担任大元帅﹐
后来好不容易﹐才把被广西旧桂系控制的粤军兵权拿到了一部分﹐
孙就任命自己心腹的陈炯明去掌控﹐控制了粤东地区。
不久孙被滇桂排挤﹐广州待不下﹐就跑路到上海﹐然后弄来的钱﹐
不断运给陈炯明练兵﹐陈炯明就练出来一直粤军。
然后孙回到粤东﹐号召他的各种建国军们打回广州去。
这时候他名义上的手下在广东帮他打仗的大概有
陈炯明心腹军(林虎的护国桂军此时也是陈部下)、
许崇智粤军、李烈钧在粤滇军(赖世璜赣军、方声涛闽军也在李烈钧指挥下)、
朱培德滇军、谭延凯湘军(老兄对不住﹐字库没找到名字的正字)、程潜湘军
等...
打下广东之后﹐广西军阀来打广东﹐孙就命令这些部队打广西﹐
这时又有后来的驻桂赣军彭程万、李福林粤军、杨希闵驻桂滇军、
以及投靠过来的刘震寰部桂军等帮手﹐广西就被打下了。
孙就任命陈炯明当了广东兵的老大﹐自己到了桂林想北伐。
但陈炯明不愿意﹐孙就回来广州﹐想说派其他人去北伐。
于是许崇智、李烈钧这些﹐就被孙派到了韶关﹐后来还打进湖南江西。
正打着﹐孙心腹中的心腹﹐陈炯明的总参谋长被暗杀了﹐
孙预感大事不妙﹐看样子要失去对陈炯明的控制了。
然后陈炯明就叛变了。
孙到了舰上﹐就命令北伐的部队回来打陈炯明﹐
许崇智李烈钧这些人就回来﹐在粤北到广州一带跟陈炯明大战﹐
被陈炯明击败了。
所以孙没办法﹐退到上海﹐许崇智经江西退到了福建﹐
李烈钧退到了湖南﹐而象赖世璜这些还叛孙投陈。
过了几个月﹐1923年初﹐经过孙的运作准备之后﹐李烈钧许崇智各部﹐
以及杨希闵、刘震寰﹐还有在广西的各路军队﹐就各路回师围殴陈炯明﹐
陈炯明战败﹐就宣布下野﹐退出广州。
这样到了1923年2月﹐孙中山就重新回到并控制了广州。
然后他就把所有听他命令的部队改称“讨贼军”﹐后来又改称“建国军”。
大概有这些总司令﹕
杨希闵 驻粤滇军
刘震寰 在粤桂军
谭延□ 建国湘军(后来初代国民革命军第二军)
程潜 攻鄂湘军(后来初代国民革命军第六军)
樊钟秀 建国豫军(吴佩孚派来打孙的河南军﹐然后起义投孙﹐
后来初代国民革命军第十三军)
路孝忱 山陕讨贼军
许崇智 粤军东路讨贼军(后来初代国民革命军第四军)
(李福林的福军系粤军﹐即后来的初代国民革命军第五军﹐
以及陈炯明部反正的张国桢部也算在这里面)
何成濬 建国鄂军(不过这是个空头司令)
刘玉山 中央直辖桂军
朱培德 驻粤建国滇军(后来初代国民革命军第三军)
李明扬 建国赣军
熊克武 四川讨贼军
然后孙就觉得﹐这些旧部队谁有钱就听谁的﹐这样不行﹐
要建设一支有政治理想﹐完全由党控制﹐各级军官都是党员的新军队。
就有了黄埔﹐有了党军(后来改名国民革命军)﹐以及国民革命军总司令老蒋。
随后就是各路建国军以及新桂系逐步编入国民革命军了。
作者: YPPF (Parafield)   2017-06-10 03:35:00
邓铿的部份,是有翻案文章认为非陈所为。提供参考。
作者: hizuki (ayaka)   2017-06-10 03:46:00
话说当时由主义建军的军队当时是很稀有的概念吗不然那些军阀怎么不会知道这是卸磨杀驴?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-06-10 04:58:00
军阀也有扩军办军校,各挖墙角各怀鬼胎,所以后来才翻脸得力于苏联物资援助,军阀本来以为孙文只是纸老虎联俄容共的路线以及重税压榨,引起广州商界极大反感养自己军队的投资是对的,靠着平定陈炯明及杨刘二人的叛乱,接收大量的枪械粮饷等物资,在广东站稳脚步军阀本来的策略只是想把孙文当名义上的领袖,给他饿不死但也吃不饱,让他乖乖服从
作者: jason222333 (发呆)   2017-06-10 07:46:00
推推
作者: T50 (打不赢二二)   2017-06-10 09:18:00
不是直接改编军队。是先建军校,招全国热血青年练出军官团再慢慢编练。而且也没有全拆光
作者: saltlake (SaltLake)   2017-06-10 09:45:00
表面看起来建军校洗脑就可以建立忠于自己的私军可更早小站练兵的老袁最后还不是被下属抛弃 蒋校长的子弟兵们在抗战期间也出现过各种当王当诸侯的家伙 甚至老共的将军里面也不乏蒋校长的黄埔爱徒 毕竟学校关起来洗是一回事 出去带兵掌了权 思想不改变那难了去话说 与黄埔天子门生对抗的共军如何成功避免军阀化?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-06-10 10:12:00
彼德原理,优秀的基层军官不代表升迁到更高的位置有优秀表现,反而变成组织障碍亲手栽培的好处是早期可以共患难,但后期养大多就管不动当军中文化养成一种习气就改不掉,自己建立军校其实只是换个风气,久了还是摆脱不了军纪败坏的命运别看军阀这样,年轻时也是有为的青年军官
作者: yuriaki (百合秋)   2017-06-10 10:19:00
作者: CGT (Peter)   2017-06-10 11:08:00
传统军校用个人裙带关系来建立忠诚,或是像日皇授刀那种忠君思想。对军阀失望之后,共产党那一套以党领军的体制很符合孙中山的需求。只是后来国共分了家,国民党又吸收很多原军阀。
作者: saltlake (SaltLake)   2017-06-10 13:05:00
根据上面提到的旧文描述 简单说就是老蒋求的是快速吃掉与达到名义上的指挥 老共强调从基层更确实消融与整合于是老蒋取得名义上能调动的许多黑盒子 各个黑盒子对于老蒋这最高统帅的命令落实程度就零零落落
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-06-10 13:10:00
早期剿共,共军也是被打得哇哇叫,是共军势力太小,军阀没跟它合作的意愿
作者: oldfatcat (老肥貓)   2017-06-10 14:38:00
谭延“闿”
作者: saltlake (SaltLake)   2017-06-10 21:03:00
共党那套消融制度更花时间 早期不好和花钱买的老蒋竞争花钱更并比较快能调动新组织人力资源 但是内部没时间好好整合 等老共在外援帮助下扩大到一定程度就打不过了
作者: ayabehaori (はおり)   2017-06-14 13:36:00
闿 用新注音打得出来

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