Re: [问题] 二战日军特攻队的战果?

楼主: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-10-23 01:42:52
我是这么想的…
就单纯的思考,带着炸弹冲撞船舰所需要的技术,应该低于常规轰炸很多
即然门槛低,那么冲撞船舰应该是比较容易辨到的事
但是现在我们事后来看,因此而沉没的船却比想像中少上很多很多
虽然这边没有探讨到没沉但因此无力化或战力大损等状况
不过即使把这些考虑进去,依然不影响神风的影响力小这件事实
后来我突然想到…既然撞沉的船不多
那么因直接冲撞而死的飞行员应该也不多?
那大多数的飞行员是怎么死的?为何没撞成?
冲撞的技术需求其实比想像中的还要高?
大多数的人因撞击失败,自己噗咚一声飞进海里?
虽然没有根据,但我相信不是这么回事
也不太可能只装甲的防护能力
盲目的出击,在茫茫大海中找不到美舰,就这样用光燃料栽进海里?
我想再怎么草芥人命比不会蠢成这样,至少也不该白白浪费飞机
等等可能因素考虑下来
个人认为大多数的飞行员是被美军用优势武力打下来的
所以神风飞行员大多数人的生路,其实和其他常规攻击的飞行员是一样窄的?
即便不用冲撞手法来攻击
用所谓的九死一生的计画,保留通常上的逃生手段,这些人的后果也不会改变
所谓的那"一生"是只存在情感上而已
就以我这小小的脑袋瓜,若以不影响撞上船舰及以人肉导引为前提
可能要用上现代喷射机的弹跳座椅...
性能好到着陆失败的零高度都有留下飞行员小命的那种
就算如此大概也会被愤怒的美军士兵用机枪射死
作者: zplusc1 (德军造型人型立牌Ver.2)   2016-10-23 01:56:00
就被打下来啊,老美后期的防空火力很凶的
作者: amurosheu (Oberleutnant Amuro)   2016-10-23 02:01:00
1. 美军有防空火力,而且很威 2.冲撞没想像那样简单
作者: gametv (期待着今天)   2016-10-23 02:17:00
VT信管的应用、防空战术的革新、日本制打火机
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-10-23 02:52:00
除了火砲,不要忘记还有战斗机防空网,老飞机+菜鸟对上美国的新锐战机+老手,大部分还进不了防空炮射程就栽了
楼主: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-10-23 03:08:00
所以我觉得仅管事前日军没打算留人性命,但实际却不是死于残忍动机,那这样骂日本人残忍好像有些没骂对地方,何况要避开这些牺牲,我只想得到投降这个方法了,如果这方法不在讨论范围内,那我想不太到神风有别于德军撞机或大刀队的地方。我甚至还得神风至少很老实的告诉你,你死定了。
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-10-23 03:38:00
零战你觉得算是防护力很好的飞机吗?拿这种打火机冲向防空火网跟自杀差不多
楼主: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-10-23 03:40:00
可是啊…你觉得换成防护力驰名的美军机,去冲美军防空网就有机会吗…
作者: yeangigi (吉吉)   2016-10-23 03:42:00
以飞行的高度跟速度来说,只要机身被防空火网扫到而偏移或旋转,就直接入海了....
楼主: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-10-23 03:51:00
我是觉得最根本原因是国力差距,追根朔原于这一点。美军也也有个有名的打火机麻,但是他打赢了,虽然可靠性这点有别零战
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2016-10-23 07:28:00
特攻和一般舰爆其实从起飞到投弹前做的事情都是一样的啊,只是特攻确保你不会投弹投歪而已
作者: makoto888 (Makoto)   2016-10-23 08:14:00
如果有美军的皮厚飞机,何必搞这种自杀战术?日本开始用自杀战术是眼见胜利无望又打死不肯投降才想出来的疯狂举动,而且从1944年10月持续到1945年8月这种动机还不够残忍?美军的M4打火机是碰上更强的德军,拿来跟日本相比?日本的铁皮车碰到德军根本连开炮都不用,直接用辗的
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-10-23 08:51:00
这样还不叫残忍,什么叫残忍
作者: a25172366 (Ei)   2016-10-23 08:52:00
M4打火机算是初期几个型号的来源,后来大幅改善后就差就差很多,而且M4是非常优秀的坦克,发展性也很好特攻机本来就是大部分被打下来的居多,尤其美军后来针对特攻加强防卫之后,更难钻进防线去撞船残忍那段的逻辑奇怪,只因其他因素没达到神风目的而已这没有改变一开始给他撞上去命令的事实吧
作者: MOONRAKER (㊣牛鹤鳗毛人)   2016-10-23 09:02:00
原来M4可以开去海上对抗海军的防空火网。
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2016-10-23 09:13:00
大刀也没叫他们去死,类比错误
作者: swatteam (Kimi Chen)   2016-10-23 10:30:00
同样是老黑 老黑兄弟互婊没事 路人挂嘴上准备身上被开洞动机不一样 评价自然不一样要说特攻会很老实告诉你死定了 那么立案的长官们有几个真的帝国海军指挥官先头主义冲下去了?
作者: PAULDAVID (oops)   2016-10-23 10:51:00
居然还谈弹射座椅?你忘了神风机的舱盖是锁死的?这样的长官拿到弹射椅会给你使用?神风队花在逼人自杀的力气还大过杀敌的力气,跟他国特攻确实不同;除非能举证两面都有胶被制式化大量执行,否则我认为这篇引喻失败
作者: TheoEpstein (Cubs)   2016-10-23 11:01:00
两面都有胶XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-10-23 11:23:00
第一关要过的是雷达侦测到特攻机群派出的拦截机 再来是外围驱逐跟防空巡洋搭配VT信管的火网 最后是大船自己的对空砲火 然后特攻队开的是旧型机配上劣质汽油和硬装上去的炸弹性能大减 单纯撞不难 但先搞清楚他们面对是何等的落差再来发表吧
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-23 11:59:00
美军会杀战俘 但动机跟不会跟开普通飞机的有啥差别虽然曾经有在空中射杀德军跳伞者的案例 但大多数跳伞被俘的还是活下来了不是因为九死一生 然后把那一生的可能也拿掉 机率也许差不多价值观可是天差地远跳伞装置不可靠跳伞后未必就安全vs从一开始就把你封死不给跳 你觉得两个会一样吗
作者: amurosheu (Oberleutnant Amuro)   2016-10-23 12:15:00
其实可以看看日本海军军官战后检讨会对神风的讨论
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-23 12:22:00
顺原po此思路推下去 就会变成反正我零战还是啥陆攻被打到就会立刻起火爆炸来不及跳伞 所以我们不需要给飞行员配发降落伞毕竟跳了也会掉进海里 何必多作挣扎浪费投胎时间
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-10-23 14:08:00
如果你去工地打工,老板跟你说如果铁锤砖头那么高掉下来,打到有没有安全帽都是死,没死变植物人反而家人痛苦,所以不给你安全帽和保险,你会说老板好体贴,好洒脱?
作者: zaknafein987 (苍)   2016-10-23 15:17:00
这串言论让人想到某论坛某人发言为什么日本不早点神风之惊论...
作者: swatteam (Kimi Chen)   2016-10-23 18:31:00
在物理上日本本来就没有一开始就特攻本格化的本钱
作者: kevindump (爱看海的呆子)   2016-10-23 23:09:00
美军防空太威加上日军飞行员已经是抓二军以下做基本操作训练,还能飞的飞机就丢上去了!末期日军没人没资源没武器的,才想得出这个同归于尽的打法…
作者: jetzake (加菲猫)   2016-10-24 01:35:00
当年要有超级塑胶虫+鱼叉飞弹当然就可以不用搞什么神风
作者: vt1009 (古雷)   2016-10-25 16:31:00
美军还有驱逐舰外围防空雷达预警网兼诱饵圈头上还有分区负责的战斗机拦截群 掩护自杀机的日机就跟美机缠斗交战时 一些没经验的特攻队员就撞船小机动快的驱逐用消耗品的驱逐舰与战斗机就先耗掉大批日机了
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2016-10-31 13:02:00
你看过那个影片就知道要‘活着’飞到撞击点有多难了https://www.youtube.com/watch?v=33dh14dJ_Dw影片前段在砲火中蠢蠢平飞最后落海的,大概飞行员都殉国了,只是脚还踩在油门上而已。。。

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