Re: [心得] 1918-1940年法国外交与防御政策

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-10-21 23:50:57
: → gsx56840: 法国在战间期制定的很多策略后来被美国借凿,成效不错, 10/21 02:03
: → gsx56840: 可见策略本身没有问题,只是法国没有能力执行 10/21 02:03
: → gsx56840: 站在英美的角度来看,法国在凡尔赛会议里的态度令他们极 10/21 02:12
: → gsx56840: 为不满,一次大战其核心终究是法俄同盟与德国的战争,英 10/21 02:12
: → gsx56840: 美仅是为了维持欧陆均势才投入战争,从战争的总体走向来 10/21 02:12
: → gsx56840: 看,在没有英美的参与的情况下,德国击溃法俄同盟的可能 10/21 02:12
: → gsx56840: 性很高。 10/21 02:12
: → gsx56840: 英美可以为了自己的利益协助法国,当然也可以为了利益将 10/21 02:16
: → gsx56840: 其抛弃,法国本就不应该将政策建筑在不稳固的基楚上 10/21 02:16
: → gsx56840: 法国的一连串失败,究其原因就是他不愿承认自己已经失去 10/21 02:18
: → gsx56840: 欧陆第一大国的地位,而且也没有能力将其夺回 10/21 02:18
我只能说,如果你看过这本书的内容,可能得修正一些想法。
以后见之明来说,法国的观点才是正确的一方,因为德国人民并不真正承认战败,
英国和美国所谓的怀柔注定要失败,传统说德国因为法国的压迫才心生不满是错的。
此外,法国即使把军备砍到剩骨头,英国和美国依然持续认定法国在增强军备,
他们对法国的评断都是非常不客观的,这导致严重的误算。
法国从头到尾都没想要称霸,他们要的只是确保德国无法威胁自己,
因此法国虽然试图重整欧陆版图,但未必都与自身相关,
比如说法国就支持刚复国的波兰夺取更多原本属于德国的领土,
或者选择性的支持比利时夺取德国边境的争议领土,但不乐见荷比卢之间的争端。
问题在于英国和美国都没打算帮忙还扯后腿。
: 推 PAULDAVID: 但死敌德国就住在隔壁,一战造就全国性精神创伤;令德法 10/21 10:07
: → PAULDAVID: 关系只能为敌而不能和解,除了重返强权恐怕没其他路可走 10/21 10:08
: 推 yoyodio: 拿皇没有复生,没救 10/21 10:50
: 推 tony3366211: 经济大衰退,导致法国政局极不稳定,才让法国自乱而 10/21 10:56
: → tony3366211: 亡于德国之手,所以法国最佳解法是自己也变法西斯政 10/21 10:56
: → tony3366211: 体吗? 10/21 10:56
法国不太可能有法西斯(太分裂),但是需要强而有力的领导者,
像是法国之虎克列蒙梭那样的人物,或者至少要普因加莱的水准。
法国在战间期推动的煤钢共同体(也就是二战后建立欧盟的起点)如果可以成功,
那么法国根本就能回避经济大恐慌,问题在于法国的资本家不想放弃关税壁垒......
二战前夕法国出现频繁的罢工,左右派互相斗争,都在于缺乏有名望的强人来协调。
大部分学者都认为法国第三共和的政治体制太过脆弱和不稳定,
导致政府高层就算有远见也很难实行(政府更迭太快)。
: 推 goodgodgd: 推,英美不挺法,德国真的可以单干全欧 10/21 11:44
: 推 chuckni: 实际上一战德国也几乎要单干了,没英国法国自己拖不住 10/21 11:48
: 推 peterlee97: 我查了一下 有个疑问 我理解法国因为战场在他家而经 10/21 22:00
: → peterlee97: 济建设崩溃 但 人口? 用维基的资料 法国损失还略少德 10/21 22:00
: → peterlee97: 国约5万 为何会造成人口上的差距? 也同样问俄国二战 10/21 22:00
: → peterlee97: 他损失应该跟德国一样恶 为何俄国有男女比失衡状况 10/21 22:00
: → peterlee97: 德国没有呢? 10/21 22:00
1. 要看比例啊先生......法国和德国的人口又不一样,法国人口的损失比例比较高
2. 我还没仔细研究过原因,但是法国在两次大战前都有人口成长趋缓的状况,
这导致德国如果被放任不管,人口会辗压法国
法国在巴黎和会上试图把德国切出好几块,就是想要压制德国的人口优势,
可惜法国为了保持和英国、美国的同盟而妥协,然后英国和美国后来食言......
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
美国战后孤立主义又盛行 英国则是有一派同情德国的
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2016-10-22 00:21:00
法国明明一样拥有大片肥沃平原,土地又比德国大,为什么德国人口可以碾压法国?
作者: roy0204758 ( )   2016-10-22 01:03:00
为什么台湾这么小人却跟澳洲差不多?
作者: oleander (一見發財)   2016-10-22 03:22:00
德国这种暴发户人工民族比较爱生,发展阶段问题至今德国人口还是比法国多了快一千五百万人
作者: Wtaa (窝塔)   2016-10-22 05:20:00
法国人口其实也比整个英伦三岛还少
作者: reddevilkc (红魔鬼)   2016-10-22 05:54:00
确保德国无法威胁自己听起来跟称霸是同义词阿...
作者: PAULDAVID (oops)   2016-10-22 06:00:00
法国太过早熟了,早在革命时期就经历过民族狂热集体主义那套;到了20世纪大众已经有些现代国家的重视个人,低生育率的特质;但换隔壁邻居想制霸世界法佬还是得扛我想用网络游戏"坦职"形容两次大战的法佬再适合不过,南无
作者: viroid   2016-10-22 06:53:00
我觉得应该分两个层面看,法国的计画有没有道理,跟德国人在战后是否感到被法国人欺侮压迫
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2016-10-22 07:02:00
德国没出现男女比例失调和苏联战后把东欧德裔全部遣送回德国以及德国人移民美洲有关
作者: ilike524 (524腦粉)   2016-10-23 01:18:00
00000000000000000000000000000000000000000000000
作者: capitalofz   2016-10-24 22:36:00
不太同意本文的看法 如果不是法国这么硬不给台阶纳粹在德国不会发展的这么好 法国只想压制德国?问题是当时欧陆就德法两者最强 这样要说不是想称霸....最后第三共和虽然一直被诟病执政状态不稳但她却是法国共和制中寿命最长的 还能打赢一战
作者: tony3366211 (00)   2016-10-24 23:22:00
内阁倒台几次,这样还算稳定?
作者: capitalofz   2016-10-27 09:36:00
第一二四共和没一个比三长命这样不算稳定?
作者: tony3366211 (00)   2016-10-28 10:46:00
http://www2.scu.edu.tw/politics/journal/doc/j254/2.pdfhttps://goo.gl/n2C05e看看吧 存在时间长,跟稳定以及能否有效执行政务无充分关系。倒阁111次平均执政期不到八个月,是能做啥事?
作者: bismarck3025 (人生不如意十常九点八)   2016-11-26 07:04:00
内阁倒台很多次,但是阁员常常都是老面孔~~

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