Re: [闲聊] 三国时的三个作战计画(书?)

楼主: tenweli (tenweli)   2016-06-21 21:52:20
※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言:
: 标题: Re: [闲聊] 三国时的三个作战计画(书?)
: 时间: Tue Jun 21 10:29:49 2016
:
: 删光,我一拼回吧。
: 哪从
: 邓艾传:
: 冬十月,艾自阴平道行无人之地七百余里,凿山通道,造作桥阁。山高谷深,至为艰险,
: 又粮运将匮,频于危殆。艾以自裹,推转而下。将士皆攀木缘崖,鱼贯而进。先登至
: 江由,蜀守将马邈降。蜀衞将军诸葛瞻自涪还绵竹,列陈待艾。艾遣子惠唐亭侯忠等出
: 其右,司马师纂等出其左。忠、纂战不利,并退还,曰:“贼未可击。”艾怒曰:“
: 存亡之分,在此一举,何不可之有?”乃叱忠、纂等,将斩之。忠、纂驰还更战,大破
: 之,斩瞻及尚书张遵等首,进军到雒。刘禅遣使奉皇帝玺绶,为笺诣艾请降。
:
: 和
: 晋书《帝纪第二》十一月,邓艾帅万余人自阴平踰绝险至江由,破蜀将诸葛瞻于绵竹,
: 斩瞻,传首。进军雒县,刘禅降。
: 及
: 陈留王:
: 秋九月,太尉高柔薨。冬十月甲寅,复命大将军进位爵赐一如前诏。癸卯,立皇后卞氏
: ,十一月,大赦。
: 自邓艾、钟会率众伐蜀,所至輙克。是月,蜀主刘禅诣艾降,巴蜀皆平。十二月庚戌,
: 以司徒郑冲为太保。
:
: 得到一个神奇的结论。
: 就是十月打,洛阳十一月就收到降书了。
:
: 太神奇了。凿山通道,造作桥阁。山高谷深,居然,以一个月的时间,完成了。
: 还有降书送到洛阳去。
: 脸痛吗?当代牟田口 Hartmann 先生。
: 哪么,九月就入斜谷的钟会,若照当代牟田口 Hartmann 先生神奇论点.
: 怎么同时可以
: 钟会传:
: 会使护军荀恺、前将军李辅各统万人,恺围汉城,辅围乐城。会径过,西出阳安口,
: 遣人祭诸葛亮之墓。使护军胡烈等行前,攻破关城,得库藏积糓。
:
首先
邓艾传:
四年秋,诏诸军征蜀,大将军司马文王皆指授节度,使艾与维相缀连;雍州刺史诸葛绪要
维,令不得归。艾遣天水太守王颀等直攻维营,陇西太守牵弘等邀其前,金城太守杨欣
等诣甘松。维闻钟会诸军已入汉中,引退还。欣等追蹑于彊川口,大战,维败走。闻雍
州已塞道屯桥头,从孔函谷入北道,欲出雍州后。诸葛绪闻之,还三十里。维入北道三
十余里,闻绪军却,寻还,从桥头过,绪趣截维,较一日不及。维遂东引,还守剑阁。
钟会攻维未能克。艾上言:“今贼摧折,宜遂乘之,从阴平由邪径经汉德阳亭趣涪,
出剑阁西百里,去成都三百余里,奇兵冲其腹心。剑阁之守必还。
这里大致说明灭蜀之战初期到维退守剑阁情况
同时对照钟会传
邓艾追姜维到阴平,简选精锐,欲从汉德阳入江由、左儋道诣绵竹,趣成都,与诸葛绪共
行。绪以本受节度邀姜维,西行非本诏,遂进军前向白水,与会合。会遣将军田章等从剑
阁西,径出江由。未至百里,章先破蜀伏兵三校,艾使章先登。遂长丘而前。会与绪军向
剑阁,会欲专军势,密白绪畏懦不进,槛车征还。军悉属会,进攻剑阁,不克,引退,蜀
军保险拒守。艾遂至绵竹,大战,斩诸葛瞻。维等闻瞻已破,率其众东入于巴。会乃进军
至涪,遣胡烈、田续、庞会等追维。艾进军向成都,刘禅诣艾降,
也就是说阴平作战是邓艾到达阴平时已开始准备,在诸葛绪桥头作战让姜维逃跑后没多久
,也至少在诸葛绪与钟会会师前。
再回到邓艾传:
冬十月,艾自阴平道行无人之地七百余里,凿山通道,造作桥阁。山高谷深,至为艰险,
又粮运将匮,频于危殆。艾以毯自裹,推转而下。将士皆攀木缘崖,鱼贯而进。先登至
江由,蜀守将马邈降。蜀卫将军诸葛瞻自涪还绵竹,列陈待艾。艾遣子惠唐亭侯忠等出
其右,司马师纂等出其左。忠、纂战不利,并退还,曰:“贼未可击。”艾怒曰:“存
亡之分,在此一举,何不可之有?”乃叱忠、纂等,将斩之。忠、纂驰还更战,大破之
,斩瞻及尚书张遵等首,进军到雒。刘禅遣使奉皇帝玺绶,为笺诣艾请降。
也就是说冬十月这个时间没有说明是邓艾的作战开始时间还是作战的主要经过时间,在没
有进一步的文献来说,个人觉得把冬十月当成阴平作战的开始时间在文意上其实不完全相
符。
而你举的11月蜀降,再对照钟会对照两传
皆为12月照诏封,也就是说,你在玩什么文字游戏,从文献上目前可知的是,蜀汉降魏
的时间是11月没错,但是并不是说一定是月初啊!
如果以蜀汉投降到两将受封时间来看,刘禅的投降时间很有可能在月中甚至月底!
如果以邓艾进到阴平即开始准备,花一整个十月到达江油,江油降,走左儋道至涪,再与
瞻战于绵竹。
11月底,蜀降!
这样时间也算合理。
为何阁下可以推出蜀降必然是11月月初?而非月底?就钟会与邓艾受封时间来看,与钟会
兵变起事时间,蜀汉投降,以11月底近12月也为合理,请问阁下,蜀汉必投降于11月初是
有什么根据!
作者: hgt (王契赧)   2016-06-21 22:00:00
不会有什么根据 因为史书记载就是只有这样 其他的 都是依照自己倾向在推测 所以我个人对子午谷论战没啥兴趣
作者: boman (暴 民)   2016-06-22 00:07:00
姜维传有提及廖化进兵时间在邓艾进兵后,廖化赶到阴平后又停留月余后姜维才退回来,然后又去骗过诸葛绪。因此邓艾从阴平起步的时间,快者都要月中,慢则月尾,廖化要是从成都来阴平,这条路也不短。

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