[心得] 课本上没教的历史(3):台北微空袭

楼主: kau76901 (KAU)   2016-02-25 03:45:41
课本上没有教你的历史(3)松山微空袭与台北大空袭
最近因为某新科立委质询了关于关于1938年2月23日这天发生了苏联与中华民国联手轰炸
了松山机场的松山大空袭,而使得松山大空袭、台北大空袭这一类的名词被民众广为所知
,朗朗上口。趁著这个机会,本着于军宅之心,正是要浮出水面好好来谈谈这些战争史的
大好天时。
首先是关于松山大空袭的这一说法我也是第一次听到而如坠无里雾中,直到了解他说的其
实是苏联志愿队空袭松山机场之后我才恍然大悟…原来这也可以算做大空袭啊!而不由得
感到一种敬佩的心情油然而生。
苏联与国民党一向有着相当亲蜜的关系,不管是黄埔军校的建军,废除中俄不平等条约,
还是后来的连俄容共政策等,直到国共内战爆发以前基本上可以说KMT在第三国际里算是
还蛮老资格的成员,辈份甚至还比中国共产党要靠前面。毕竟,苏联有孙逸仙学校却没有
毛泽东学校,由此可见一番嘛。也许台湾人大多并不知道,国军体系直到现代都仍然保持
著苏联军风影响下的痕迹…比如说我们有辅导长跟政战官之类的政治作战体系,这也是受
到苏联于军中安插政治委员的影响所致。
而日本与苏联的前身───沙皇俄国的关系本来就已经因为日俄战争的前缘而有怨在先,
再加上苏联扶植的蒙古国、与日本扶植的满州国在北方老有擦枪走火,日苏两军也经常爆
发边境冲突,所以苏联军援国民党来对抗日本就成为了理所当然之举了。
不过要说这个松山大空袭嘛…先说清楚,我一向主张历史事件不能用规模来决定他的性质
。比方说南京大屠杀不论死了三十万还是三万,就跟英美轰炸德勒斯登是死了十万或一万
一样,仍不改变其在人类历史上应作为教训被永远记忆的性质。
不过1938年2月23日这天苏联志愿队从武汉起飞,轰炸松山的SB轰炸机队一共也就只有28
架…从投弹了280发来看,应该是使用100kgx10的酬载吧,也就是总投弹吨数为28吨整。
可能是不论架数、投弹吨位甚至都不如1937年4月26日在西班牙格尔尼卡发生的轰炸(66
架、40吨),可能也是台湾这边也没有一个像毕卡索一样的世界级大艺术家对此大肆宣传
,甚至是连苦主这边的日本政府似乎也没把他当一回事看,所以这次轰炸并没有登上我们
的历史课本。
最好的佐证莫过于有图有真相,我们来看一下1938年3月9日的日本政府文宣品【周报】的
内容吧。
http://i.imgur.com/bivBYQs.png
http://i.imgur.com/qCbc1T0.png
####
海空军的战果辉煌
海军省海军军事普及部
在我海军航空部队适切果敢的攻击下,敌空军的大多数已遭击破,现在支那已沦落到只能
依赖苏联这个第三国的援助,拼命赶着重建他的空军。如今支那空军的飞机、飞行员不过
都只是七拼八凑的外国杂牌。但是于今年二月二十三日,他们竟利用这些虚张声势、贪图
功利的雇佣兵飞行员妄图尝试空袭台湾,却只不过是从根本看不到地面的高处随便扔下炸
弹就逃走了。我们的损失正如众所周知,除了伤及些许良民之外不值一提,但这些人却宣
称“击毁四十架日本飞机、爆破了燃料库而火灾冲天”,好像提着鬼的头一样得意地吹嘘
宣传。此刻正是我们应该要对狂徒挥下铁锤,让我们空中的精锐一发现敌机所在就加以猛
击取得空前战果的时刻。
####
仔细一看的话还能看到2月23日与之后连续几天,日本海军航空队也在猛烈地对华南、华
中地区的各铁路与飞机场进行轰炸攻击的报导。妙的是,这篇周报同期也在刊登台湾特集
,由台湾总督府宣传皇民化运动的成果,并要台湾人与在台日本人一齐加强全民国防意识
、准备对抗所有可能的威胁。
考虑到这些海军飞机也都是从松山、新竹、台南的机场起飞的,从机场还能正常运作来判
断,看起来我们应该可以相信这则大本营发表,相信海军所谓的并没有造成什么些许良民
以外的损失吧…?既然日本都觉得无伤大雅了,我们还闹着要把这一天订为记念日岂不是
很显得揭人疮疤…呃不,不识风趣呢。
既然我们了解到松山大空袭这个名词可能有些不名正言顺,但要叫回松山空袭,那似乎又
显得太缺乏气势也不容易被人记住,那我就想说,也许我们应当把1938年2月23日这天的
事件命名为“松山微空袭”,并立法订为国定假日,这样一来365天每天都能找到适合的
军事梗放假纪念,身为军宅的我也是会高呼三声万岁的。
台湾历史上真正够格称之为大空袭的,同时也是台湾史上遭遇到的最大单日空袭,则是
1945年5月31日由美国陆军航空队第五航空军对台北发动的台北大空袭。
不过,台北大空袭───这名词当然是以台湾的尺度来考虑的说法。台北算大空袭的话,
那德勒斯登就是巨无霸空袭,东京相较之下就是超弩级空袭,而柏林吃的吨数大概可以称
其为空袭满汉全席…以下我们就要从数据图表的部份,力求生动且有图有真相的,了解这
些课本上没教你的历史吧!
以下资料出自美国战略轰炸调查团(USSBS)的战后战果评估报告,美国国会图书馆线上
数据库藏。
http://i.imgur.com/AvFeYJQ.jpg
http://i.imgur.com/lYnQh3t.jpg
北台湾地区航空用图
http://i.imgur.com/I7JE7rh.jpg
台北州航空气象调查报告
http://i.imgur.com/dzSGzuD.jpg
美军选定的北台湾空袭目标(节录,有很多页)
http://i.imgur.com/H4Ni8Ll.jpg
太平洋战区
第五航空军
报告书第一号1/2
依目标字母顺序与轰炸日期顺序排列
美国战略轰炸调查团统计处
首先这份报告书厚三百多页还有上下两册,所以我不会也没时间全部贴上来,因此就只截
取跟台北有关的部份,附上简单的翻译跟解说。我们先来搞懂这份表格的阅读方法吧!
http://i.imgur.com/2p7eptF.jpg
由左至右,TAI-HO-KU是台北州三个汉字的日文发音,这表示轰炸机的执行任务区域,而
后接的则是该区域内的任务目标分类。我们虽然习于年、月、日的时间写法,但美国人则
是习惯将日期写为日、月、年。
31.5.45这个日期表示的也就是1945年五月三十一日的意思。
日期后方第一个数字如400则是指执行任务的轰炸机中队番号,后头S分隔开的B24是指该
中队配备的机种,也就是B24解放者重型轰炸机。
接着型号后方的1,1代表该批轰炸机执行任务的种类(轰炸任务)与投弹目标顺位(第一
目标),这意思是说轰炸机如果迷航或著目标上空多云找不到,就可能因此选择备选的第
二、第三顺位目标乃至于干脆放弃投弹,或随机找个地上目标攻击的意思。
接在这之后的6表示参与轰炸的投弹有效机数,也就是一共有六架轰炸机进行了此一类型
的投弹。其后的160为投弹高度,单位为百英呎,即投弹高度16000英呎高。
在这之后列出的9/14代表使用第三类九号的炸弹14吨空袭了目标。至于这些炸弹的种类是
什么,这本报告书的附表也都有列出识别码代号加以解释,不过我都附在图上了,所以你
也可以不在乎我囉嗦什么的继续往下看。
http://i.imgur.com/GMAA0vq.jpg
http://i.imgur.com/OdpvVXY.jpg
http://i.imgur.com/zkxwxMw.jpg
附表例:高爆弹识别番号表
美军一共将炸弹分类为甲类的通用/高爆,乙类的烧夷,丙类的破片子母三种弹药,每一
种炸弹有各自对应的号码。在此仅列出甲类炸弹表,反正我已经把所有图表上你可能看不
懂的地方翻译成对应的中文了,我相信应该大家都看得懂?有趣的是,美军也将原子弹列
入甲类弹的归类中…
以上三张图表可以了解到,第五航空军于1945年5月31日这天,共出动B24轰炸机计103架
,出动对台北与其周边地区投下了357吨的炸弹。
有些人可能会说,啊哈,抓到了!维基百科上写的台北大空袭不是有117架轰炸机投下
3800发炸弹吗?不过我可以很确信地告诉你维基百科是乱写的,轰炸机的架数也许可能混
了别的航空军的、或著未计算非武装的侦照机而有所出入,但依照美军这边的挂载报告与
投弹吨位计算,我们其实是可以用炸弹的种类跟吨位逆推回他的搭载发数的。
540磅(M82九十磅炸弹六连集束)=250kg
总投弹吨数40吨
=960发90磅破片对人炸弹
1000磅GP44高爆炸弹=450kg
总投弹吨数317吨
=704发1000磅高爆通用炸弹
960+704计1664发
…怎么算都连3800的一半都不到。
也许最后那少掉的14架可能是关键?如果用流言终结者的方法,把不可能也变成可能的话
,如果那几架B-24搭载的不是传统炸弹而是128发连装的5磅集束烧夷弹IM7或许就有可能
补足那少掉的2000多枚炸弹…不过实际上这也是不可能的。因为美国将军李梅于此前不久
的1945年5月25日下令对东京发动第二次大轰炸,出动470架B-29轰炸机,投下了近2000吨
的子母燃烧弹,为此整个太平洋上所有美军的烧夷弹库存均被抽调一空,非B-29部队是不
可能获拨新的烧夷弹补给的。
尽管最合理的解释应该还是维基本开的编者乱写,而其他语言的使用者不晓得他乱写,就
跟着傻呼呼地翻译过去了。选我正解!
好吧,言归正传,台北大空袭做为台湾历史上遭到的最大规模轰炸是无庸置疑的,课本上
也没提到,国民党政府这一点实在很可恶。更加可恶的是,吃了七千吨炸弹的德勒斯登、
三万八千吨的埃森、四万五千吨的科隆、六万七千吨的柏林这些宇宙大爆炸级的大大大空
袭也压根儿没在课本上提到。虽然吃了一万两千吨相较起来没那么厉害但全是烧夷弹被烧
死了比原子弹还多的人口的东京大轰炸也没提到。
如果我们立法把100架轰炸机以上、死者超过三千人、投弹超过三百吨的轰炸订为应当立
法纪念的标准,那整场二战起码有1000座以上的城市可以纪念,够我们每天都放两次节以
上,这必须是我们的政府努力推动的方向,也是转型正义的当务之急。
最后顺带一提的是,以使用100架轰炸机投弹三百多吨来说,1945年五月三十一日的台北
大空袭居然出现了三千余人的伤亡,这是非常惊人地高的比例。举例来说好了,方才所举
的德国城市德勒斯登遭到了英美盟军用千余架轰炸机,投下7000吨炸弹,也就是相当于20
倍于台北大空袭的炸弹量在3天内的弹洗,产生的伤亡却也仅有25000人前后。换言之,每
吨炸弹导致的台湾人伤亡数,是德国人的三倍以上。
这一点也在美国的战略轰炸调查报告中被提出:东京大轰炸中一夜间日本便出现了18万人
的伤亡,这甚至是高过了原子弹掉在广岛的死伤数,同样的弹药量若是用在欧洲,据评估
应该可能只会造成德国市民5000人程度的伤亡。
美国参谋们的评论是认为,日本缺乏民间防空的意识与组织,消防团、民防团等民兵组织
直至1944年才开始在日本本土建立起来,已属亡羊补牢为时过晚,台湾这方面的准备也应
该只会比日本本土更晚。这点与拥有强固的纳粹党地方组织、青年团体系的德国截然不同
。由于战争末期欠缺能兴建混凝土抗炸地下掩体的资材,而军方又不愿意及早疏散市民到
乡间导致工业生产瓦解,即使美军有在轰炸任务前投下传单预告轰炸的时间、范围(台湾
漫画家刘兴钦便在儿时拣拾过这种轰炸预告的美军传单,使用中日双语且附有漫画好让文
盲也理解),但是早已丧失空优的日本政府并不及早进行居民的疏散,甚至就连有效的防
空手段也不采取,仅满足于铲平房舍建构出的简易防火巷做为都市防空的唯一手段───
但这狭窄的防火巷与密集的日式木造房舍市街相较起来简直微不足道,不同于石造房舍或
钢筋混凝土的欧美,它们往往会在火灾旋风中被轻易吞没,到最后防火巷唯一的用途是成
为市民们逃离轰炸的紧急避难通路,或在恐慌中成为成千上万被推挤而死的民众之附加伤
害屠场。
看看现代台北的街景,到处都是杂乱无章的招牌、狭窄的骑楼与街巷、停放得到处都是且
加满了燃料的摩托车。再回想一下美军报告书中的评论,稍微揣摩想像一下如果现在的台
湾也遭到了这样的空袭,我们有没有可能避免当年发生在台北的惨剧?我想这就是这场台
北大空袭在现代所应该带给我们的最重要教训:如何避免悲剧重演。
当然,把台北大空袭订立为记念日放假这点我是举双手双脚赞成的,但我认为历史事件的
重要性不仅不应该由它的规模决定,同样的也不应为民族主义或国族主义的史观来决定。
只因为炸弹掉在了台湾就去记念这场空袭,不去记念发生在日本、德国、意大利、中国、
英国、法国、俄罗斯的同样悲惨遭遇,这与其说是乡土情怀,倒不如说是19世纪大塞尔维
亚那种调性的民族沙文主义。
不只是空袭,甚至是把二次大战每一场战役,人类史上的每一场冲突,通通都加进我们的
历史课本也是远远不够的。说真的,你会因为吃米饭就饱足了,而选择不去吃牛排或三明
治吗?就算把课本加厚到跟字典一样的程度,它们仍然无法满足我们无穷的求知欲。
这就像你还在期待看懒人包了解食安问题或台湾选制的问题吗?会期待懒人包的你就代表
你其实一点也不关心这个问题,你只是想凑热闹,你本质上根本就懒得思考问题的核心,
只是想拿它来作饭后耍嘴皮子证明自己很聪明的话匣子素材。真正关心问题、了解问题、
研究问题的人,应该是成为写懒人包的人而不是伸手要懒人包的人。
好啦,时间也晚了,我简短地为这篇松山微空袭、台北大空袭的懒人包性质文章作个结论
吧。
Si vis pacem, para bellum.
若欲和平,必先备战。
───古罗马俗语
作者: Clarkliu (noname)   2016-02-25 05:06:00
头推
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-25 05:51:00
日本政府不当一回事不代表台湾人不当一回事而且这是2016年民智已开 台湾人不愿再被洗脑谢谢当已经台湾钱淹脚目 富裕的台湾人无法出国的损失无以计数应正名为松山大屠杀年年放假庆祝以正视听
作者: wuchianlin (chianlin)   2016-02-25 08:08:00
我建议每天放假庆祝以示尊重批评日本人成年人就会买帐,说要放假学生跟年轻人没唸过历史也会喜欢,这言论真有市场
作者: clickslither (sda)   2016-02-25 08:10:00
所以日本人炸赛德克族要称南投奈米空袭?
作者: makoto888 (Makoto)   2016-02-25 08:28:00
亲蜜....对不起我糟糕了
作者: v86861062 (数字人:3)   2016-02-25 08:51:00
:D这篇是(3),那请问1和2在哪里呢? 我搜寻不到D:
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2016-02-25 09:04:00
之前去民雄玩有看到大士爷庙有保存以钱被轰炸的弹片这种程度的轰炸应该到处都有...也不用特别把松山拉出来纪念干嘛的...连台湾人都没印象了...
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-02-25 09:13:00
台湾人之所以没印象,就是因为国民党的洗脑啊,怎么能坐视这个状况持续下去?全民觉醒的年代来临了,不觉醒的就是大台奸、大公贼。
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-02-25 09:23:00
有笑有推
作者: yuanyu (Panzerlied)   2016-02-25 09:40:00
看得我都觉醒了,党国残忍屠杀岂能不放假
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2016-02-25 09:43:00
台湾人当然该关心自己国家的历史 自己国家被炸跟外国被炸 课本关注的重点当然不同 用挨炸量比很可笑
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-25 09:47:00
推自己国家(大日本帝国)
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2016-02-25 10:09:00
纪念没有错但提出的人根本没说服力可言,扯到重庆空袭时又刻意撇清日本战争问题...我爷爷何苦被日本人逼的要当兵做砲灰
作者: swpoker (swpoker)   2016-02-25 10:10:00
台湾是小国岛民~又不是泱泱大国~还以为真是"中"华民国阿主要是KMT直接盖掉台湾主体,拿中国直接套上去
作者: kssk7997 (kssk7997)   2016-02-25 10:13:00
作者: richmond02 (a97401011)   2016-02-25 10:14:00
大推,身为觉醒公民,怎连松山大轰炸都不知,甚为惭愧,全力支持更多记念台湾人受迫害的节日放假
作者: hinenak (Flaming June)   2016-02-25 10:19:00
如果林姓委员成功争取到这放假,我保证下次投他喔对了,如果能帮正港台湾人争取转型正义那更好。
作者: WillieHuang (Willie)   2016-02-25 10:31:00
被轰炸的时候,总督府上挂的是哪国国旗?嗯… 被轰炸的时候,总督府上挂的是哪国国旗?
作者: verdandy (无聊人)   2016-02-25 11:00:00
不用轰炸量来看的话为何不纪念赛德克被日军炸?
作者: swpoker (swpoker)   2016-02-25 11:05:00
台湾从来就不是一个国家阿~从以前到现在都不是国家台湾只是一个大型邮轮而已,上面的人只是过客而已邮轮爱挂什么旗都跟乘客无关阿~乘客只是要爽就好了也可以纪念郑成功如何大规模毁灭同化平地原住民阿台湾什么不会~械斗最会了~可以出个台湾八嘎囧械斗三百年
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-02-25 11:31:00
高仔出品 品质保证但我想台湾还跟mu大陆连在一起的时光
作者: msisee (c'est la vie)   2016-02-25 11:42:00
字好多 懒得看 有放假有推
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-02-25 12:41:00
本系列1和2在historia板
作者: qlz (())   2016-02-25 12:44:00
1770年3月5日的波士顿"大"屠杀,"5"名平民被枪杀身亡
作者: chikasa (结束就是一个开始)   2016-02-25 12:47:00
自己国家的历史那就应该关心中华民国历史啦~
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2016-02-25 12:47:00
放假?那我也觉醒了!
作者: andystupid (唐伯鼠)   2016-02-25 13:19:00
作者: a7v333 (蠢与穷)   2016-02-25 13:23:00
作者: Kendai (ShouldIStayOrShouldIGo)   2016-02-25 13:25:00
放假觉醒纪念日
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2016-02-25 13:38:00
重点不是规模而是这事发生过
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-25 13:47:00
重点是发生过?番膏表示:
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2016-02-25 14:36:00
发生过又没禁止你找资料,新闻的说法也太危言耸听
作者: Schottky (顺风相送)   2016-02-25 14:39:00
有笑有推看得我都觉醒了+1
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-02-25 14:44:00
意图使人觉醒
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-02-25 15:51:00
国民党不告诉你的,你不能知道
作者: INGRAMs (英格拉姆)   2016-02-25 16:03:00
更正:TAI-HO-KU不是台北州的三个汉字,是台北两字TAI-HOKU
作者: msisee (c'est la vie)   2016-02-25 16:40:00
重点是放假 什么内容不重要
作者: Hartmann (银之朔风)   2016-02-25 17:06:00
作者: hgt (王契赧)   2016-02-25 19:27:00
Freddy不是错在微空袭大空袭 也不是放不放假 而是他以为ROC掩盖这件事 是因为不让台湾人知道台湾历史事实上只是封杀苏联志愿军的事而已 要酸也要酸对点不要拿历史事实搞意识形态对抗
作者: Uber (Uber)   2016-02-25 19:33:00
新科立委:微空袭放假错了吗(怒)
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2016-02-25 21:24:00
1938、1943两次对台空袭,都是熟门熟路的苏联、美国主导反观陪衬的蒋军,不是半路迷航,就是油料用罄……
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-25 22:27:00
推蒋军无能屠杀台湾人 还敢不在课本写出来
作者: icelocker (野渡无人舟自横)   2016-02-25 22:48:00
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-02-26 05:14:00
国民党有意轰炸台湾也不是新闻了,也不只一次因为当时台湾被视为外国,是日本的领土,对盟军而言进攻台湾就是打击日本
作者: karater   2016-02-26 10:06:00
重点不在于投弹量吧,而是这事对台湾也算是大的历史事件了,课本却都不提
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-02-26 10:12:00
什么都塞课本你念得完吗?这篇的意思之一就是台湾被轰炸非特异事件,如果你要把这写进课本,那么美国的大轰炸也要排在前面。老在说以前的部编课本是填鸭,现在又嫌讲太少.....
作者: msisee (c'est la vie)   2016-02-26 10:29:00
真写进教科书的话 简直制造历史仇恨-学生唸书对历史仇恨
作者: Hartmann (银之朔风)   2016-02-26 10:38:00
就说了,为了让台湾人不要被KMT欺骗,我们要让历史课本比百科全书还厚!就从介绍KMT387个师的演变开始吧!
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2016-02-26 11:04:00
1943年开罗会议,蒋政权才片面对日声讨台澎主权。1970年对钓岛的主权声索也如出一辙,只因为挖到石油
作者: clickslither (sda)   2016-02-26 12:09:00
@哈特曼桑:你不先讨论八百万美械吗?
作者: Hartmann (银之朔风)   2016-02-26 12:59:00
楼上说得是,还有60万德械跟10万装甲师喔~
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-26 13:06:00
1941年12月9日中华民国国民政府对日本宣战时已废除马关条约 等同主张收回台澎主权
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-02-26 15:33:00
写进课本上历史课还不是吃便当跟睡觉?
作者: thigefe (米麸)   2016-02-26 16:08:00
我也觉得台人对921反应太夸张,才死三千人,还不如一场空袭这"大"空袭都没放假了,921搞堆毛实在浪费综观历史,311和921哪个会放进后代历史,当然是311常看战史就知,3千人不过是县长打架的死伤数字国会之上讨论这小格局,这也叫觉醒?战力不如板上大大
作者: icelocker (野渡无人舟自横)   2016-02-26 16:24:00
楼上这反串不够力 推文没人提到921也没人说921不重要
作者: thigefe (米麸)   2016-02-26 16:28:00
我没再跟你反串,每年都要配合防灾演练搞得我很烦一年只有一次在那边居安思危是有屁用想要和平就要备战,防灾也该当如此
作者: msisee (c'est la vie)   2016-02-26 16:53:00
写进教科书签话:套句周星驰电影名言 这是历史专家还是整人专家
作者: pbdragonwang (pbdragonwang)   2016-02-26 16:55:00
我以前的历史课本也没有写云林大屠杀、七脚川事件也没提到日本试图打压台独的高雄州特高事件这难道也是国民党在刻意隐瞒吗?
作者: diechan (小道消息万万岁)   2016-02-26 18:11:00
废话当然是,不写进去才会有人写懒人包啊
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-02-26 18:59:00
不过就是被炸死几个人 盟军也轰炸过低地国啊 是不懂有啥深仇大恨啦照觉醒公民的逻辑 美国转型正义前应该被德国日本恨到千秋万世
作者: requiem (Babi Yar)   2016-02-26 20:00:00
盟军战后可没来在低地国不走,还认为低地国是盟军母国不可分割的一部分。
楼主: kau76901 (KAU)   2016-02-26 20:06:00
BAOR与USAREUR与西德表示:
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2016-02-26 20:29:00
大推。
作者: requiem (Babi Yar)   2016-02-26 20:37:00
原来西德是英美不可分割的一部分,果然是历史课本没教的微统治
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-02-26 20:44:00
原来征节点还是在roc有否台湾主权跟统治合法性阿认为没有的自然就那样了
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-02-26 21:34:00
低地国在二战前三百多年打了80年独立战争 台湾能比?
作者: sinrow   2016-02-26 21:34:00
长知识 推推
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-02-27 07:48:00
谁叫你台湾精英打不赢国民党军队 不然就不用被统治啦当时台湾是轴心日本管的 轰炸你又如何还是命比较高贵 德日被炸可以台湾不行?
作者: IridescentX (天桥下说书的)   2016-02-27 11:38:00
有笑有推
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-02-27 13:08:00
但是战前德国领土东普鲁士 西利西亚盟军就真的不走了
作者: hit0123 (@@")   2016-02-27 15:29:00
这次我难得要推HGT KMT可以打的点这~~~么多 还可以打错真的是只想叫他回家多做点功课了.....
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2016-02-27 16:48:00
本来就不该以人废言阿 也不能某人说的就一定对
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2016-02-28 02:57:00
看到原PO戏谑的口气,唯一感想是南京大屠杀杀的好
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-02-28 08:26:00
谁叫你中国人打不赢日本军队,不然就不用抗战八年了当时南京被大屠杀又如何 南京是中国首都杀你人民又如何 还是中国人命比较高贵欧洲、犹太人可以杀 中国人不行?
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-28 10:33:00
推杀得好
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-02-28 10:50:00
史实站不住又开始扯态度口气了ww
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2016-02-28 11:18:00
照原PO的标准,以后改称南京小屠杀就好了
作者: verdandy (无聊人)   2016-02-28 11:25:00
楼上根本未吵架而吵架,30几万人最好称小^为
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-02-28 11:35:00
南京是小屠杀,那228就是天下太平囉你想说南京是小屠杀好得也去找一堆比他大的来而不是只会嘴砲
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2016-02-28 11:41:00
没有人在说中国打不赢日本,连天皇都在靠杯说为啥堂堂大日本帝国打不赢中国,根本就是你们军队输给中国了吧?
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-28 11:58:00
夜郎国人表示欧洲、犹太人可以杀 中国杀得好推 danielqwop: 重点不是规模而是这事(炸死台湾人)发生过什么人命最高贵 还须多言?
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2016-02-28 21:09:00
对外省右翼份子来说,台湾人的命不是命
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-02-29 08:23:00
瓦星右翼分子, 现在台湾还有这种生物?
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-03-02 18:08:00
没错 照本篇支那9.2的逻辑 以后请正名南京微屠杀
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-03-02 23:02:00
请各位板友谨慎发言,感谢......
作者: yuriaki (百合秋)   2016-03-03 00:16:00
推南京微屠杀
作者: M1004218 (蜥蜴)   2016-03-05 06:08:00
说真的,我是没看过课本写台湾在二战被日军空袭…倒是有写日军用空袭(毒气)打雾社事件二战末期美军空袭有写,KMT跟苏联航空志愿没写说真的,不必要放大检视,事实就是当时是交战中敌国又是资源丰富的跳板/基地,不炸你才有问题吧w?课本上只要“国民政府与苏联航空志愿队空袭台湾”加上去台湾史中,今天还需要吵!?
作者: hne (hne )   2016-03-05 17:21:00
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-03-06 12:14:00
为什么课本要加上这个?我是不能理解...
作者: M1004218 (蜥蜴)   2016-03-06 13:01:00
为了安抚那些整天乱叫的人啊,反正多一句话就好,排在美军空袭前一句也不突兀
作者: yuriaki (百合秋)   2016-03-07 13:17:00
看看某处在吵护照 真的加一句就够?
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2016-03-07 16:39:00
这条目基本上应该是不规定一定要写,但编辑有需求就可以填上去
作者: AaronWang (工作在鸿海)   2016-03-08 23:51:00
台湾人平时不读书,最喜欢凑热闹,岛民观念
作者: ryanworld (大木人18号)   2016-04-14 01:13:00
推南京微屠杀
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-04-19 13:04:00
记载台北空袭很正常啊,在自家的岛上的大事拿遥远的德勒斯登来比就不伦不类。你家有人被砍,跟万里外有民族被种族屠杀你会以杀戮程度来判断哪个重要?人类是感情化的,当然人亲土亲的事件才重视这没啥好说嘴的,人类本来就分化很严重。有些非洲国家死10万人也不受住重视但你居住城市附近一次死5个人就是超大事。
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-04-19 21:01:00
外面打得兵荒马乱甘我屌事,我家猫生了怎么不记在报纸上,对我来说我家的事当然最重要嘛
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-05-29 23:33:00
从某些 人的反应可以看得出来什么叫台湾人的国际观

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