Re: 己巳之变一问

楼主: KoujikiOuji (古事記王子)   2014-10-10 13:45:41
其他恕删。
※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言:
: : 证据二:
: : 后任刘策因为让清兵入关,后来被杀掉了
: : 谕刘策专责道臣许如兰严督将领分守各口,据险堵拒,以匹马不入为功
: : 若纵入内地,以失机论。(《崇祯长编》卷28
: : 大清兵由大安口入内地,策不能御,被劾。祖大寿东溃,策偕孙承宗招
: : 使还。明年正月与总兵张士显并逮,论死,弃市。《明史.列传第一百三十六》
: : 袁崇焕份内之事做好了,不是他份内该管的事,他也想办法提醒与帮忙了
: : 试问蓟州防区被突袭,发生己巳之变,是他的责任吗?
: 是他的责任,《明实录·崇祯实录》(卷二):“袁崇焕入蓟州,以故总兵朱梅副
: 总兵徐敷奏等守山海关,参将杨春守永平,游击满库守迁安,都司刘振华守建昌,
: 参将周宗武守豊润,游击蔡裕守玉田,昌平总兵尤世威仍还镇,护诸陵宣府总兵侯
: 世禄守三河,保定总兵曹鸣雷、辽东总兵祖大寿驻蓟州,保定总督刘策兵亦至令还
: 守密云。”
: 前面的谕旨是在崇真二年十一月三日下的,刘策是在九日抵达蓟州,十二日离开,
: 袁督师是在十日抵达,根据崇祯长篇28卷的记载,12日王洽入宫被询"袁崇焕塘报
: 凡要害地方俱已拨兵防守"
其他先不说,你的时间点就写错了啊…崇祯二年十一月是壬午朔,也就是壬午是
一日:
壬午 癸未 甲申 乙酉 丙戌 丁亥 戊子 己丑 庚寅 辛卯 壬辰 癸巳
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
而且《明实录》崇祯二年十一月己丑(8日)明明是写作:“袁崇焕入蓟州,…保定
总兵曹鸣雷、辽东总兵祖大寿驻蓟州,保定总督刘策兵亦至,令还守密云。”
(按:《明实录》己丑(8日)之后接的是辛卯(10日),换言之没有单独记9日发生甚
么事,或者说上述的事情应该发生在9日。实际上周文郁《边事小纪》卷上是写作“初
九日,入蓟料理战守。”谈迁《国榷》也把这一条记在庚寅(9日)。)
换言之,袁崇焕和刘策基本上是同时到(9日),而且原文叙述的顺序还是先写袁崇
焕到,再来才是刘策兵亦至。你是看了什么资料变成刘策先到?
: 18日已亥同卷则有这段记载"督师袁崇焕疏陈分守方 得旨览奏卿统大兵驻蓟相机
: 图更置兵将分布......刘策著还镇"
: 问题17日时袁督师已经带人冲到北京了,因此我们可以得知18日的记载内容,事在
: 记载12日前督师在蓟州的布阵,因此才有12日王洽的内容,并追认刘策闪人的命令
: ,而刘策本人已经在12日离开,雪汀先生朝天日记记录于12日拜别刘军门
: 综合前面所言,白话翻译,刘策在3号就知道要是给清军杀进来就死定了,所以他九
: 号就带兵前往蓟州准备拼命了!而袁督师则在六日得到命令可以管制相关的军队,随
: 即在十号也进入了蓟州,经过双方讨论袁督师命令刘策滚回老家守着,这到命令在最
: 晚12日前送到北京,并且经过崇祯追认
: 但是没想到13日清军就跑了,刘策就这样被袁督师给活活害死了....
刘策的罪名根据的是《崇祯长编》十一月甲申(3日)的谕令“谕刘策耑责道臣许如
兰严督将领,分守各口据险堵拒,以匹马不入为功;若纵入内地,以失机论。”基本
上是没堵口就要他的命,和有没有到蓟州防守根本无关,再说蓟州也没有失守,袁崇
焕有没有把他调走就不影响刘策项上人头,这事从他一开始没有据险堵拒就把结局定
死了。
: : 帝自二十五岁征伐以来,战无不胜,攻无不克,惟宁远一城不下,遂大怀忿恨而回。
: : 论战略,他清楚地认识到皇太极有绕道蒙古偷袭的可能
: : 可见他的战略眼光至少与皇太极同一等级
: : 如果推崇皇太极的军事能力,同样逻辑与背景下,不知道为什么不能吹捧袁崇焕?
: : 皇太极跟袁崇焕不同,他的八旗军队战斗力超强,拿的是一手好牌
: : 袁崇焕牌运差,烂牌一副,仍然用心去打,打成相持局面,不称赞一下,说得过去吗?
: 说得过去,因为和袁崇焕相比毛文龙的牌简直是烂牌加上超级小相公,就这样还能来
: 个八仙过海胡牌,这才是厉害
毛文龙不是被金兵打爆,就是上报的战功在后金这一侧根本查不到纪录,明朝廷
都知道因为没有文臣监军所以这些自吹自擂都不可信(实际上,毛文龙不受文官节制这
点是当时朝廷真正最不能容忍的)。要说厉害,他骚扰盟邦朝鲜倒真的是骚扰的很厉害
没错,可是朝鲜被后金各种爆打时毛文龙也是跟着被打爆而已。我的看法是这样随便
被打爆的对手算作战绩提出来也是胜之不武,当然就懒得提了。
: 至于吹袁督师,最主要的目的是要呈献两点,第一皇太极也很强,明军很烂只敢守城
: ,那毛文龙呢?所以不吹毛文龙嘛,第二袁督师是被自己人逮捕下狱的,吹他可以体
: 现出崇祯无能的假象,大清就是伟光正了
作者: innominate (innominate)   2014-10-10 13:51:00
毛文龙的战报根本是写仙侠小说不管后金或朝鲜实录都没有纪录,朝鲜实录的纪录大多都是毛文龙如何骚扰盟邦 XD
作者: Hartmann (银之朔风)   2014-10-10 13:58:00
大推
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-10-10 14:00:00
楼上大大在 #1Bbw247g (Warfare) 有写毛文龙其实颇废XD
楼主: KoujikiOuji (古事記王子)   2014-10-10 14:08:00
推荐楼上那篇
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-10-10 15:09:00
毛的东江镇不知道拿了多少朝廷的实际粮饷,如是自给自足,那也不算太差,同时期的明将对上后金非死即降,不凭坚城或山海天险,好像没挡的住后金的。
作者: a7v333 (蠢与穷)   2014-10-10 16:47:00
作者: newSung (全民乱讲之全民大闷锅)   2014-10-10 22:25:00
大推KoujikiOuji的文
作者: aaa8841 (匡国军节度使)   2014-10-11 01:42:00
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