[讨论] 想到新的跑步方法,用在vive

楼主: f48et (ready)   2016-06-26 18:54:33
大家好
本人不是游戏设计或硬件设备等相关研发人士,只是一位看好vive的小市民
我想到一种用在vive的跑步方法,希望可以在这VR版讨论,看看可不可行
依我的了解,大部分的VR设备的跑步机制,是用类似计步器的方法分析是否移动
原地踏步停止,代表脚色移动停止,所以在跑步中转弯的时候不是很方便
所以我在想,把[原地踏步]=[开始前进]拆开来,改成[跨出一步]和[原地踏步]两动作
[跨出一步]=决定脚色移动方向和跑步的时间点
[原地踏步]=持续在移动
这样的好处是,人一直[原地踏步]的同时可以进行[转身]、[倒退跑]、[侧移],可使人在游戏中有不同的移动模式
想要大幅度、短时间的[转向移动],只要直觉地踏出想要的一步就好,决定新的移动方向
[夸出一部]这动作可以跟[一般走路]做个区别
不知这样的操作模式,可行性大不大,有没有什么观念上的问题?
作者: h1981127 (NEST)   2016-06-26 19:00:00
主要问题应该是,你往哪跨步这点要用什么东西侦测吧
楼主: f48et (ready)   2016-06-26 19:02:00
头盔和手把的相对位置和与灯塔相对的位置跨出一步时手不太会乱动
作者: h1981127 (NEST)   2016-06-26 19:07:00
脚上没有sensor,你只能侦测头盔以及把手的位置,你的跨步设定太小的话,上半身动一动就会造成误判定,跨步设定太大的话,整个房间你可能走不到几步目前看到的主流是拿其中一只把手当作方向,配合踏步,朝哪边就往哪边跑,如果再搭配按键的话,应该能大幅减少跑步的误判定,甚至可以搭配按键做成向后跑。这种方式的好处是另一只手还可以用来攻击或防御。
作者: Connels (猫拳四郎 ○(#‵︿′ㄨ))   2016-06-26 21:18:00
原地踏步好累,我光站着一小时脚根就在痛了
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-26 21:20:00
有在动其实不一定会比站着不动累喔
作者: st12231 (Russel)   2016-06-26 23:44:00
认真觉得明年FO4 VR若以类似这种方式移动,Vive销量一定飞天
作者: ManInBlack (阿阙)   2016-06-27 00:55:00
意见同h198,对vive来说跨一步跟普通晃动可能不好分手不太会乱动这件事情更难控制啊,紧张时想往后跨变成侦测到原地踏步就爆冲之类的
作者: zebb   2016-06-27 11:17:00
我觉得想法不错,不过需要脚上的sensor才能做出来,光靠头盔和手把难度太高有人想创业吗?这是个好题目喔
作者: SSQ (SSQ)   2016-06-27 11:48:00
从硬件着手呢?腰间多绑个感应器之类的感觉多出个感应装置对vive而言应该不难吧
作者: dontpkme (别PK我)   2016-06-27 12:02:00
vive原本就可以支援多个手把的样子, 就能当第3个sensor
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-27 15:09:00
问题只是再多个手把又多一笔钱....所以计步器模式的优势就在这,不花钱。
作者: sksp (朝)   2016-06-27 16:47:00
多个腰带不错喔 =///=
作者: fr75520 (几味)   2016-06-27 18:17:00
不知道能不能用手机的陀螺仪辅助 因为大家都有手机不用买XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-27 19:54:00
vive 自己有陀螺仪,你意思是手机绑老二?这技术是可行,也有实例,DAYDREAM的开发机就说是用nexus5手机暂代手把。但手机传感器没有外部校正,不知初始座标。这可以透过一些技巧解决。比如手机挂老二后,要求玩家站直不动几秒就可以换算头与腰的相对粗略位置。
作者: cooper6334 (库波)   2016-06-27 22:24:00
我试着做在头盔上会跟快速转头混淆 还是得要其他硬件帮忙才行
作者: h1981127 (NEST)   2016-06-27 23:29:00
Cooper大大,请问你可以试看看手机连结手把,使用手把控制方向(前后左右不旋转),原地跑步触发移动的这种方式,在左右以及向后移动时是否会造成晕眩感?
作者: cooper6334 (库波)   2016-06-28 00:30:00
方向在手把上,跑步就能放在头盔上 就是ROVR的作法我目前能拿到的参数只有头盔座标,后面减前面就是速度快速转头跟平移都会造成头盔位置跟速度改变要从旋转过滤吧,只是还没想到抓角速度的方法
楼主: f48et (ready)   2016-06-28 01:47:00
抓不到手把座标?有手把座标,或许不用角加速度
作者: cooper6334 (库波)   2016-06-28 02:37:00
手把座标当然有,只是我希望能避免使用来防止手的动作被跑步吃掉
作者: zebb   2016-06-28 11:03:00
我觉得所有需要头盔/手把的判断都有其缺点,不如先绑两个低价android手机在两脚上,用它们的陀螺仪等sensor来判断,可行的话还可以找厂商做出轻量化的商品
作者: cooper6334 (库波)   2016-06-28 11:08:00
光是要多绑两颗sensor就是一个很大的缺点了sensor越多一定越准,但是同时也越麻烦我觉得再怎么侦测也很难分辨使用者原地踏步是要往前还是往后走,要做到自由走路大概还是万向跑步机
作者: zebb   2016-06-28 11:57:00
两脚脚踝各一个sensor,相对于用头盔手把判断的不准确性,我是很能接受的。只有这样才能做到方向/速度都随心所欲而且不影响手把/头盔操作或说不被手把/头盔操作影响
作者: ManInBlack (阿阙)   2016-06-28 11:59:00
手机放口袋感觉是蛮有趣的想法,不过还得实际测试一下粗略想一下难点可能是在转头跑时gyro应该不会保持定向
作者: zebb   2016-06-28 12:00:00
技术上我认为做得到你说的分辨原地踏步或往某方向踏步
作者: cooper6334 (库波)   2016-06-28 12:15:00
加装Sensor就能做到这篇原PO提的作法,而且能跟视野分开,但是我会认为这是需要额外成本 效益又不高的做法 因为靠手把或是靠跨一步来决定移动方向其实前者也不会太差 而且后者容易跨步跨到撞墙我现在的作法是朝着面向的方向前进,并且能用按钮锁定移动方向来转头看后面,缺点就是起步一定会往前走
作者: zebb   2016-06-28 17:14:00
靠手把缺点是手把被占用,靠头盔面向缺点是只能往前走这两个缺点是无法改变的,若有额外sensor解决此两问题我不觉得“额外成本”会是问题,除非不合理的高价而撞墙我也不觉得是问题,会撞墙就是没有注意虚拟墙位置,本来不会撞墙的也不会因为此装置更容易撞墙...当然在不增加成本的情形下就是您现在的解决方式,但若加个装置就可以不占用手把且随心所欲四处移动,我会买单
作者: cooper6334 (库波)   2016-06-28 17:21:00
我只能说我们对随心所欲的定义好像不太一样
作者: zebb   2016-06-28 17:22:00
是吗? XD 不就是想往哪就往哪移动?
作者: cooper6334 (库波)   2016-06-28 17:22:00
要额外花钱买设备的话我就直上万向跑步机了
作者: zebb   2016-06-28 17:23:00
那占空间又贵阿...且要讨论“额外成本”也得先看看这成本是多少我说得就类似您另一篇文提到的3-Space Sensors但只需要两个,一脚一个
作者: cooper6334 (库波)   2016-06-28 17:31:00
你点去sensors那页看 整套要$3500 无线单颗也要$235便宜的作法就是用手机拉,效果好不好就要做看看才知道不过透漏一点八卦 ㄐㄒㄈ有在做Mocap相关的东西
作者: zebb   2016-06-28 17:40:00
利用灯塔做motion capture?是的话似乎有点合理
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-29 09:17:00
手机还算贵,里面动态sensor只有几美元直接做个支援灯塔的gyro定位蓝芽贴片左右脚与腰间各一,会比多只手机便宜。不过市场还小,要等经济规模大到值得做目前各种方式都只是软件性替代方案。未来终极目标还是能真正感应双脚与身体面向
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-29 13:13:00
sensor+2.4G真的很便宜,就算用蓝芽方案也不贵很多mcu+无线传输的模组,只要加个sensor就能运作了只是...要充电的装置会变很多,很不方便XD
作者: zebb   2016-06-30 16:26:00
充电装置多可以设计充电座,插上去收纳顺便充电
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-30 23:06:00
wii动感手把蛮省电的,电池可用很久,觉得不是问题
作者: bohun ( )   2016-07-02 20:38:00
真人马力欧操场跑道吃金币障碍跑 感觉很有趣

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