既然抓到机会了就来另……外开个串整理一下好了
从FSN里红A评价死翔之枪的威力超过了其原典的大神宣言(Gungnir，也就是奥丁之枪)开
始，以及狗哥从斯卡哈那里学习了卢恩魔术等部分来看，Fate世界观下的北欧、凯尔特两
神话系统很早就已经搭上了线。
如果说这不是单纯的考据错误而是有意为之(至少原本设定集有明确提到鲁格跟奥丁所拥
有的两把枪，应该不会搞混)的话，那其中应该能找到一些线索和接点才对。
这边仅做个人的整理以及推测供各位参考。
Fate世界里的凯尔特(应该说爱尔兰)神话大概是发生于西元1世纪左右，而北欧神话从2-2
的转折时间点来看至少也是在西元1000年以前。
虽然原本现实中神话故事群产生的时期应该是爱尔兰早于北欧才是，不过这边暂不讨论。
○鲁格之枪
爱尔兰神话中的达南神族之长，也是库丘林的父亲，光神鲁格。
他精通工艺、武术、吟诗、历史、魔术、医术等各种技能，被人称作“精通百艺者”。
他最有名的故事便是打倒自己的祖父，巨人巴罗尔。
由于他在操纵投掷道具上十分灵巧，当时打倒巴罗尔时便是一击贯穿了他的眼睛正中央，
直达脑门使他死亡，因此又别名“长臂鲁格”。
这时候他使用的武器有一说是投石器投出的弹丸(Tathlum)，也有一说是长枪(实际上最早的
记述应为前者)。
他的这把枪便是Fate中的“轰击五星(Brionac)”，也就是达南神族四大秘宝之一的鲁格之
枪，后来成为亚瑟王传说中的朗基努斯之枪的原型。
但是实际上，Brionac这个名字应为日本的著者在“虚空的诸神”一书中所自创的，原本的
书籍里并未提及这个名字。
为了方便，以下都称此枪为鲁格之枪。
鲁格之枪拥有能咏唱咒语自动飞出杀敌，并借由咏唱相反的咒语自动飞回手中，也就是必
杀必中之枪。
相对的，要是不把枪头先泡在有水(一说为毒液，在深夜里对着混合了猫、狗、德鲁伊僧
人的血施以魔法制成)的大锅里，当战事即将发生时，它就会冒出火花并烧到使用者。
甚至还有它相当嗜血，若在战场上没有杀死足够的敌人，则它飞回来时就有可能会伤
及使用者的说法。
这把枪也有另一个异称“五尖枪”，出现在库利牛战争的故事中，鲁格代替受伤疲累的库
丘林出战时所使用的枪的名字，在射出时能化作五道雷光自动追击敌人，将其杀死。
不过这种武器在阿尔斯特传说故事(即以库丘林为中心的故事群)中，算是普遍被各个英雄
所使用的武器，并非鲁格所独有，被认为是当时用以指示长枪类武器的概称。
后来在阿尔斯特传说中，出现一把名为Lúin(ルーン或是ルイン)的枪，从其来源和能力
来看，可以推测应为当时的鲁格之枪。
○鲁格与奥丁的接点
至于为什么在后来的部分故事中，鲁格用来打倒巴罗尔的武器从投石器变成了长枪，或许
是受到了北欧神话中主神奥丁的影响。
首先，两人皆处于各自神话体系中的主神地位，且都相当多才多艺。
接着，从五尖枪的能力来看，其投掷出去有如闪电一般的样子，跟北欧神话里，传说奥丁
投掷冈格尼尔时会产生闪电的叙述是类似的。
而冈格尼尔也有自动飞出杀敌，并自动收回手中的能力，也被称为必胜之枪，这点和鲁格
之枪共通。
附带一提，原典的Gae Bolg也拥有必中的能力，其中一个涵义则是“雷之投掷”，但无法自
动收回手中。
此外，北欧神话中的部分神祇也和爱尔兰神话中达南神族四秘宝持有者有着共通点：
托尔：拥有能操纵天候降下雷电的铁锤，并同时也是农耕之神的托尔。在日耳曼人所信仰
的奥丁被带入北欧前，其实在当地是拥有主神地位的土著神，也是现在英文中星期四“托
尔之日”的语源。
达格达：拥有能操纵生死(再生与破坏)两种力量的巨大棍棒，同时能自由自在的改变天气
并带来丰收的神。另外他所持有的四秘宝是达格达的大锅，即后来亚瑟王传说中圣杯的原
型。
提尔：因为被芬里尔咬断一只手而变成独臂的印象广为人知，同时也是战神(但是地位因
为奥丁而被压抑)，是英文中星期二“提尔之日”的语源。
努亚达：即芬恩的(曾)祖父，他的其中一只手是义手，银臂Agateram(就是小贝那只银臂
的原本由来)，同时拥有治病的能力，也作为战神受人信仰。努亚达之剑一说为亚瑟王传说
中
咖哩棒的原型。
从这几个共通点来看，或许能对鲁格的武器变化做出一种解释。
○卢恩文字
语源来自于古英语、歌德语、古诺尔斯语中的秘密( rūn、runa、rún)，是古日尔曼人
在拉丁文字出现前所使用的文字。
北欧神话中，奥丁以冈格尼尔刺著自己，吊在世界树下长达九天九夜，才得以发现卢恩文
字。
(TM中未解说)卢恩魔术是让文字拥有力量的魔术，其文字所含有的意义可以根据使用者自
行解释、添加来获得新的力量，是种有多少使用者就有多少变化的魔术。
借由将文字组合变为单字、单字堆积成句式乃至于文章，能够大幅增强魔术的力量。同时
，因为文字的解释不同，要解开卢恩魔术便需要了解其文字含意。因此，越难解读的卢恩
魔术也象征著其使用者的技巧高超。
FGO里各种卢恩魔术的效果差异会如此之大，便是表现了这个特点。
回到刚刚奥丁的故事，若把鲁格之枪与冈格尼尔同一视，再将它与Lúin的名字连结，或
许也能用这种比较牵强的方式让两个神话体系间产生接点吧……？
○斯卡哈与丝卡蒂
斯卡哈的名字带有影子的意思，而丝卡蒂的名字在古诺尔斯语、冰岛语里有使人受伤者、
损害等意思，而又跟哥德语、古英语里的影子(skadus、sceadu)有些关联。
再来，丝卡蒂原先与自己的父亲夏基住在索列姆海姆，意为“喧嚣的房子”，在FGO中她
的宝具影之城可能同时也受到了这栋别馆的影响。
丝卡蒂的房间语音内提及自己看见库丘林时胸中一阵疼痛，有趣的是，库丘林是光之神的
主神之子，而过去北欧神话中，丝卡蒂想追求的对象巴德尔也有光神和主神之子的身分。
不过巴德尔的名字倒是已经被她拿来夸福尔摩斯了(虽然大概是礼貌上的称赞XD)。
丝卡蒂掌管的是带来万物生命死亡的冰雪，而斯卡哈则是住在世界外侧的死之国度。
尽管原本把两人连结在一起的是某个作家几乎无凭无据的的擅自创作，不过从FGO中还能
发现更多的接点，希望能(擅自)帮忙解释为什么两人在FGO中会被合为一人。
至于奥丁怎么会看到在TM神话体系中时代较晚出现的斯卡哈嘛，搞不好到时候说他其实跟
鲁格是同一神格不同侧面，或是他有什么特殊的眼睛能够看到之类的……这部分就任凭想
像了。
毕竟是英灵殿创办人(？)又拿游星当原型做女武神，他的手上有这点程度的资料应该也不
为过(？)
今天就到这里，感谢收看
姆咪FATE世界里爱尔兰神话的发生时间是哪里提到的
作者:
ataky (七元)
2019-04-16 07:00:00一大早涨姿势
作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2019-04-16 07:21:00斯卡蒂与斯卡哈同一人的说法来自语言学考据，有兴趣可以查查看；另外从语言学考据的话，亚瑟王圣剑之名则源自螺旋剑。仅限名字的话。
光神鲁的持有武器还有Fragarach、Tathlum，前者即逆光剑，后者一般描述是丢出去一定命中的石弹，我记得杀死巴罗尔的是Tathlum不是五尖枪。
为啥一击贯穿眼睛正中央会叫长臂鲁格而不是精准鲁格啊 每次神话的别名都觉得很奇怪...
→库丘林的死棘之枪也拥有必中的能力，但无法自动收回手中。 其实会收回来。
另外请问TM所谓的"原典"具体是什么意思 举例来说迦博鲁格的原典是奥汀的大神宣言 可是其实它只是一根海兽的骨头削成的枪 那个海兽要怎么跟奥汀连结
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2019-04-16 09:44:00手真的很长所以丢很准的关系？
作者:
gary76 (gary=yrag)
2019-04-16 09:45:00原典的意思是传说流传演变的源头，例如石中剑咖喱棒的传说来源是树中剑Gram越晚形成的传说或神话，基本都可以从流传地周边发现更早，且有类似故事结构或设定的传说神话这种可以透过语言学或者文本考据来梳理出的故事源头，就被称为原典而gae bolg跟gungnir之间的联系是投出必中这个特性
要看你的死棘能收回是指原典还是指TM 原典的迦耶柏格就只是一根很重很硬的鱼叉 TM的UBW演给你看了原典的并没有必中效果的描述
作者:
goddarn (goddarn)
2019-04-16 10:53:00认真推
tathlum应该是投石索，或是绑着石头的绳索像流星槌之类的武器。假如鲁是史实人物，大概是一个拿着长枪、长剑跟投石索的战士。
作者:
REDF (RED)
2019-04-16 11:02:00也就是大卫用的那个?
蘑菇很会把自己写过的东西再利用,所以有时候要判别一开始是考据错误还是伏笔,这倒是有点难度XD
这种好奇某设定是伏笔还是新构想的QA,我没有一次被挑中过XDD 也很少看到有人被选上XD
大部分是要等蘑菇或其他人自己爆料-w-问法当然不会那么尖锐,会用比较温和的方式问啦~
作者:
m3jp6cl4 (幽狄)
2019-04-16 13:44:00问一下游星女武神出处
作者:
m3jp6cl4 (幽狄)
2019-04-16 15:15:00叫阿提拉姐姐的那个喔
女武神是没有把阿提拉当姐姐啦，只是觉得她跟她们有相似的气息（因为其源头同样都是从赛法尔产生出的东西）