Re: [F/GO][讨论] 杀生院不强 可是没那么差

楼主: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2017-05-23 15:16:17
※《zerosystem12 (= ̄ω ̄)》的观察啦:
:  
: ※ 引述《po521 (凌)》之铭言:
: : ※ 引述《zerosystem12 (= ̄ω ̄)》之铭言:
: : A卡NP率普通这点没错
: : 但是杀生院的Q卡真的是一张垃圾
: : A卡放头,Q卡放尾,Q卡的NP约回4,星掉落也是约4
: : N卡普通的状况下,配卡又只有两张,Q卡又帮不上忙
: : 整体NP率低也是合理的
:  
: 15张卡你只能出9张
: 既然你知道Q卡差, 怎么还会去选
: 用单一张色卡去鞭这角色整体NP率差
: 这不符合实际运用情况
: 除非她现在是Q卡很差然后3张
: 那这样你说她NP率差才会是正确
:  
:  
说的好像两张A卡 1.65很高一样
这是三A卡才算可以的np率
: : 蓝卡队也不缺NP有障碍的打手
: : 这时候需要的就是配合C狐带来的技能高回转率
: : 月神满技CD 5 5 6 如果带C狐放一次宝具变 4 4 5
: : 这其中最扯的是技一的三回合加攻空窗期之短...
: : 况且技三带来的约30%爆伤三回合也是不容小觑
: : 再来我们看大公
: : 满技CD 6 5 7 C狐宝具变 5 4 6
: : 5回合一次的确率减对方气格跟自身充填30NP
: : 还有最扯的24%加防三回合空窗期极短
: : 技三是效果五回合内能发动一次的战斗续行...
: : 所以说撇开弓傻这样BUG般的存在不提
: : 月神跟大公在NP残废的状况下
: : 还是靠着技能的高回转
: : 而在蓝卡队能有一席之地
:  
: 这边你把祈荒当蓝卡队主打位
: 但却是用单体宝具从者比
: 请问是在打什么敌人
: 打单体Boss那不用讨论祈荒输
: 打车轮战喔祈荒赢, 这有什么好比技能
:  
:  
骑莫 四位四星术+文西 酒吞
?
: : 而杀生院呢?
: : 技能效果强,却都只有一回合持续
: : 满技CD又是 7 7 6 ....
: : 跟上面两位一比
: : 就能看出她无法在蓝卡队担任一线打手
: : 也许有人会说
: : 不对阿,技二降防是三回合
: : 好,先撇开降防类有可能会MISS这点
: : 通常关卡配置是中间一血量大的王旁边两小怪
: : 或是假设今天的状况是中间一只三骑旁边两只四骑
: : 杀生院宝具又是全体伤害这点就直接成了硬伤
: : 不管你怎么打总是会把降到防的先打下场
: : 所以说降防类永远都是直接加攻类的下位版
: : 全体加攻即使对面三只只剩一只的状况下
: : 带来的伤害效益还是在自己身上
: : 是不会因对面的伤亡而减少的
: : 杀生院全体宝具能完全发挥三回合降防的状况更是少之又少
: : 总结来讲技二的三回合降防数字给得漂亮实际上用起来却是悲剧
:  
: 这点回的好, 符合实际情况
: 加攻本来就比降防强没错
: 但即使旁边杂鱼被扫下去我也不认为这30%降防是没用的
: 因为降防已经作用在你扫死杂鱼这个点上了
: 已经有作用到了不算非常差
:  
:  
那可以换成50%一回合吗
: : 最后你说车轮战这缺点才明显
: : 这就是最大的问题了
: : 以杀生院耐久型的血量跟技能组来看
: : 她最适合的战场就是车轮战...
: : 而且最好是充满四骑,狂放加防跟回避无敌等技能的车轮战
: : 才最能凸显这个角色的价值
: : 然而她最适合的战场却最凸显她技能CD长的缺点
: : 这难道不是最致命的吗?
: : 也难怪用起来绑手绑脚了
:  
: 不是, 如果是车轮战, 重点不是技能CD长
: 重点是有补血和加防的队友, 主攻要存活力高
: 我会说被动人型-16%比祈荒其他任何技能都重要
:  
: 举实例上次情人车轮战14从者, 我看大部分总回合数在30回上下
: 技能CD7能放5次, CD6能放5~6次, CD5能放6~7次
: 全程差距在1到2次的技能施放, 这样有到非常致命吗
要开技却卡CD我想还挺致命的
: 能不能站满30回合才是重点吧
:  
蓝卡队搭明梅狐取二会遇到这种问题?
: 反过来说, CD7的全体降气能放到5次等于15颗气
一个敌人让你放5次 我不知道宝具轰你你死几次了
多个敌人...妳不觉得杀了他比较快吗
: 单体降气的技能要回的多快才能放出15次阿
但是通常只需要锁定短气格的放
: 大公加防24%就快被人型-16%追上了, 自己还要被打2倍
:  
:  
所以大公克8职啊
: : 降防这个
: : 上面回过了
: : 就不再赘述
: : 另外皇帝特权的问题只要绑一个拉二就能解
: : 最后是降防的问题是没解法的
:  
: 找拉二大家都知道, 要找外援我可以找梅林孔明阿
: 但特权要绑定拉二喔
:  
:  
是的
但是拉特权救援的不是他
: : : 4.打种火和门宝具等级不高就很难过:
: : : 种火固定混三骑, 不适合AE打
: : : 打门的话, 除降防外再装个太太之类应该能稳打
: : 种火的问题
: : 宝五可以解决
: : 只要带一只三骑士或是狂战
: : 杀生院宝具+另外两位各一张卡补刀
: : 就能打两个三骑种火一个四骑种火的状况
: : 这个我常用所以敢保证没问题
: : 至于场上三个都是三骑的状况呢?
: : 当然是先放另外两位的宝具阿...
: : 不过
: : 除了真的很有爱的状况下
: : 一般是不会这么干的
: : 杀生院都能宝五了
: : 怎么不宝五其他更好刷种火的
:  
: 不好刷种火是因为被3骑克
: 那你要带被克职去打种火然后说她宝5才能刷
: 这逻辑不是很奇怪吗
: 你会带剑去打弓种火吗
:  
:  
那妳只好打QP了
: : : 5.回复效果只限自身所以不能辅助蓝队:
: : : 她攻击宝具不能辅助没错, 但2技相当全体增伤30%
: : : 队友能打一套时就能放降防了, 也是很不错的半辅助
: : : 降气也能帮到队伍
: : 降防这个大问题
: : 上面讲过
: : 不再赘述
: : 再来这里应该看的点是
: : 其他常见的蓝卡前段班攻击手
: : 是怎么利用他们的宝具帮助队友的
: : 月神 宝解宝具 敌降攻20%+气格减1
: : 大公 大量爆击星
: : 弓傻 高机率敌气格-1 自身+NP
: : 也就是说这段评论的意思应该是
: : 其他蓝卡队的优秀打手
: : 宝具常能为团队带来效益
: : 这也是他们之所以优秀的原因
: : 而杀生院呢?
: : 只能补自己的血
: : 更别说常常只是把技三扣的血补回来了...
:  
: 这里提的全都是单体角
: 干脆说技能都不要放也能屌打全体宝具的祈荒好了
:  
: 祈荒宝具能自补代表做为主攻的自己能站场更稳
: 但是要把这优点跟无敌扣血相抵销也是错到不行的想法
: 因为我没在天天开无敌扣血等宝具补回来的
: 拿那个NP率50%多赚10NP然后喷3000和一个无敌
: 阴阳鱼也没那么烂的比例
:  
:  
那你的np率就GG还有宝具就少补至少1000
比例真的烂
: : : 総じて一つ一つは强力なスキル・性能と言えるが绝妙に噛み合っておらず、クラ

: スキ
: : : ルとスキル効果で合わさった强力なクリティカルアップも、星集中がないことに

: って
: : : 常时活かせるモノではないのが残念。何より効果が1ターンなのも厳しい。NP50%

: ャー
: : : ジがあるが、ゲージを溜めたところで打てる宝具火力が雀の涙ほどなので周回に

: いて
: : : も使い道もほぼ无い。(1.2ウェーブ目の雑鱼散らしとしては运用可能か)
: : : 6.技能个别看很强, 合起来看不强:
: : : 其实有合到阿, 1技降弱体100%能让2技降防不miss
: : : 只是这设计的确也有不好用的地方
: : : 有时降弱体100%本身也会因对魔力miss
: : : 其次是NP满了需要2技增伤但不会想浪费50NP开1技增加弱体成功率
: : : 结果2技还是要担负对魔力的失败率, 这是缺点没错
: : 降防这个(ry)
: : 杀生院这个技一跟技二
: : 勉强只能说是有这个用法
: : 可以这样连用罢了
: : 很多时候你真正需要降防的时候
: : NP已经是满的不需要回NP
: : 用起来只会绑手绑脚的
: : 总而言之她的技能不像一般的蓝卡队
: : 没办法在大部分的时间随性的开
:  
: 你说的我原文就提了
:  
:  
: : : 7.职阶技能有强力的爆击伤害增加, 但没有集星残念:
: : : 她被动爆击伤就10%, 是有多强到哪去
: : : 这10%本来就是bonus性质的东西, 不能反过来说没有集星所以她弱
: : : 其次3技的50%爆1回合, 也是bonus
: : : 这50%爆同样也不是重点, 因为这是附送在无敌这个技能上面
: : : 3技其实就是个无敌带扣3000血, 其他的全是锦上添花
: : : 为了这50%爆牺牲一个无敌和3000血那等于是必胜的情况才会这样用
: : : 所以不需要为了这3技爆击检讨她没集星
: : : 她本来就不能打爆击
: : 爆伤是纯粹加分这点我同意
: : 但是说主要是无敌这点我就非常不能认同了
: : 应该说蓝卡队里面不太缺HP
: : 实际用起来血常常很满
: : 重点应该是NP率50%才对
: : 只要拿到A卡我就会放
: : 放了被打时无视的伤害都是赚
: : 这样来看无敌才是真正副加的
:  
: 还是错, 如果是在蓝卡队我干嘛不串3A就好
: 硬要去喷3000喷个无敌赚一回合NP率50%
: 蓝卡队 = 回血很多 = 我可以喷技能喷3000血去用普通A卡多打点NP?
: 本末倒置
:  
:  
可是你的输出建立在宝具上
少一发输出就↓
: : : 8.虽然有50NP技但宝具很弱所以除了周回没有能用的空间:
: : : 正因为有50NP让她周回很好用阿
: : : 第2波有中Boss之类的就可以无技能开一次宝具
: : : 轰不死旁边杂鱼也没差, 血皮怪就是很好赚NP
: : : 然后第3波Boss开50NP降弱体降防可以再轰一次
: : : 有50NP技这点不管怎样都好用啦
: : : 现状で使える场面や、キアラだからできることが少なく、それが有効な防御无视

: 无敌
: : : 贯通など宝具も威力のせいであまり意味がないのも残念。総合的に判断し、5.5

: 评価
: : : 。
: : 这个评论其实算客气了
: : 上面有提过了
: : 实际用起来要满宝具才能轻松打种火
: : 也就是说周回只剩门能打
:  
: 那敢问活动中没有人用祈荒周回吗?
:  
:  
别人的
但是那是因为没有迷唇挂我要的礼装
: : : 9.宝具有贯通和无视防, 可是宝具低伤所以没意义:
: : : 就狂鞭一个宝具低伤
: : : 可是..祈荒就12000攻克1.5倍带30%增伤
: : : 赖光如果没特攻到也是12000攻克1.5倍带30%增伤
: : : 说真的能弱到哪边去啦, 有到1倍2倍的差距吗
: : 这个推文已经有提了
: : 狂职攻击系数是1.1
: : 而且赖光是天属
: : 打为数不少的地属时也有1.1加成
: : 更别说她还有魔放跟神祕杀了
: : 而杀生院呢?
: : ALTEREGO攻击是1
: : 而且她是兽属
: : 只能跟她一样是少数势力的星属互打
: : 狂职能打1.5倍的直接又硬是比ALTEREGO多
: : 所以光看宝具
: : 杀生院的确在大部分的状况下
: : 都丝毫看不到赖光的车尾灯的
: : 拿赖光比可以说是完完全全找错对手了
:  
: 这边拿赖光比单纯是做个印象类比
: 又不是真拿赖光跟她比高下
: 就已经说不提特攻了
: 这边怎么会认为我是在认真说祈荒和赖光同等?
:  
:  
蒋干你好 蒋干再见
: : : 总结:
: : : 杀生院祈荒的技能组有50NP,有增伤,有无敌
: : : 这可说是最全面的组合
: : : 这种技能组说她和B傻那种技能组是同分的
: : : 我真的觉得这太夸张
: : : 最少和酒吞或文西同分6.5
: : : 我甚至觉得有50NP技的都该7分以上
: : : 真正垫底的应该是不管什么情况你都不会带出去的ㄓ..
: : : 但祈荒的话混四骑关卡肯定带着稳稳的
: : 杀生院的确不弱,但是她也真的不强
: : 技能缺点太明显,CD硬伤又跟全体宝具搭不起来
: : 评论网最注重的泛用性也算是其他五星里面低的
: : 跟其他蓝卡队前段班打手相较之下高低也是立判
: : 大概就6分吧
: : 附图讲一下
: : 我不是杀生院黑
: : 只是百般尝试过后
: : 接受了这个现实
: : 我是很爱她的
: : http://imgur.com/GmySnNp.jpg
: : http://imgur.com/IgphhhE.jpg
:  
: 看到下面有人推这才是真爱
: 然后把我打成护航
: 这难道不是因为晒卡让你们印象偏颇了吗
:  
: 我觉得我提出的意见都有参考实际运用和数据
: 再总结一次:
:  
: 祈荒适合的舞台是 [混4骑] [周回] [车轮战] [蓝卡队]
:  
周回车轮战......
是说车轮战不是会有6~7职吗
: 她的优点是 [50NP] [全体降气] [宝具回血] [抗人型]
:  
恶龙血铠
我宁可单体降气2格或是CD-2
: 她的缺点是 [CD长1] [宝伤稍低]
:  
你说的是技1对吧 ㄏ
咳嗯
: 她有她适合的舞台, 绝对不是最后一名
:  
:  
我还有可能练傻B
花瓶放著观赏就好
作者: becow01 (be)   2017-05-23 15:30:00
酒吞似乎也是1.65,怎么没人鞭ww
作者: a05150707 (Tw)   2017-05-23 15:35:00
酒吞Q不弱
作者: qlver (心结)   2017-05-23 15:41:00
等等 关恶龙血铠什么事???
作者: harehi (hare)   2017-05-23 15:41:00
酒吞Q卡4hit 差一下性能差很多
作者: qlver (心结)   2017-05-23 15:42:00
看到文末恶龙血铠跑出来真的愣了一下回去看好几次XD
作者: thetsaigod (SacraLuna)   2017-05-23 16:09:00
蒋干那边笑死
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-05-23 17:24:00
酒吞有性能破格的冷却5鬼种之魔,牌组构成和段数乐胜,怎么想杀生院都不能在这部分和她较量
作者: becow01 (be)   2017-05-23 20:21:00
只是看NP获取,酒吞Q卡0.55*4=2.20,算高吗
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-05-23 20:58:00
不高
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2017-05-23 21:18:00
酒吞全体降防 魅惑 全体增伤 自身宝具增伤 宝具全体再降防 a q都能用 不要瞧不起酒吞好吗 她比这只有奶的尼姑好多了

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