Re: [F/GO][讨论] 杀生院不强 可是没那么差

楼主: bangdian (伴點)   2017-05-23 08:16:21
其实我觉得她的问题是,骤看之下技能和被动强大,
但是仔细分析会发现,没有特出的地方,也找不到场合能用。
功能很多,但没有一样赢别人。
来看看你要平反的地方:
※ 引述《zerosystem12 (= ̄ω ̄)》之铭言:
: 根据 appmedia 这个网站给了杀生院最低分
: 我非常不能认同这个结果
: 实际使用时并没有非常难用的感觉
: 可是放到最下位这是非常差的评价
: 以下我想反驳该网评论内容
: 各カードの性能が低く、NP获得も并~低程度。やはりCTが长い各种スキルが足を引っ张
: っており、玉藻の前などと并用しても厳しい。またCTの割に効果値がそこまで高くなく
: 、回転率を高めてもやや微妙。
: 1.卡片性能低:
: 祈荒蓝卡NP率 0.55x3=1.65 是满普通的值, 就普通人
: 举例:大征以前是1.32被当残废, 现在是1.72
普通...吗?其实我觉得他说的中~低比较正确喔。
我们来看看其他蓝光砲的从者:
酒吞:A卡一样0.55% 3HIT,但是Q卡两张0.55%,各4HIT (杀生院是1张0.55%,3HIT)
剑式:A卡0.84%2HIT略胜,Q卡0.84%4HIT大胜
好吧,杀生院有自充,卡片NP获取率低一点也没关系,但是另一个有自充的蓝光砲...
文西:A卡0.54% 3HIT...3张!Q卡0.54% 4HIT略胜。
当然卡片NP获取率比杀生院差的大有人在,但考虑宝具性质的话,
在同辈当中,杀生院就是中低程度没错 (其实也没几个可以比)
我觉得杀生院一技给星之开拓者的性能会好很多的...QQ
: 2.技能CD长所以难以回转:
: 这点的确是扣分但不是重点
: 因为一般的周回战斗, 整场技能了不起就是放1~2次
: CD长只影响第2次的技能晚1回放
: 超长期战斗回转才有差, 但若是BOSS战你会直接带单体宝具
: 如果拿来打车轮战, 这缺点才会比较明显
可是他的配卡比较适合进蓝卡队系统立回,这样差1CD就相差很多。
至于只放得到一两次技能的战斗,考虑其他的从者会不会比较好呢?
: 宝具威力に関してはWEEK1.5倍の自バフ・宝具强化なしということで非常に低い。种火
: や扉も宝具レベルが高くないと突破は厳しく、HP回复効果が自身のみということで耐久
: Artパのサポートも出来ない。
: 3.因为只有克1.5倍然后没有自己Buff所以宝具弱:
: 宝具弱是最被拿出来鞭的一点, 可是她有敌全降防30%
: 这相等于我方全体增伤30%还是3回合, 这点总是被忽略
: 她其实就相当于全体宝具的狂战倍率带30%增伤, 已不算太弱
: 当然如果降防失败就没有增伤, 这点是比直接增伤弱没错
: 强如皇帝特权也是会失败的嘛
狂战本身还有1.1倍加成,而且可克制的职业差很多,
虽说有降防技,但跟她宝具伤害低这点也差不多打平而已 (甚至是没有...)
降防比较偏向辅助技,效果是大家都用得到,
但在目前偏向2辅+1主攻(主要是因为有太OP的辅助角)或全打手扫场的生态下,
看起来是个半打手半辅助的杀生院就比较式微。
另外皇帝特权是效果太OP才有个成功率限制,跟这个比好像怪怪的。
: 4.打种火和门宝具等级不高就很难过:
: 种火固定混三骑, 不适合AE打
: 打门的话, 除降防外再装个太太之类应该能稳打
嗯...目前的话也就最适合打门吧,
但是用船长或其他全体狂装NP礼装不也可以吗。
: 5.回复效果只限自身所以不能辅助蓝队:
: 她攻击宝具不能辅助没错, 但2技相当全体增伤30%
: 队友能打一套时就能放降防了, 也是很不错的半辅助
: 降气也能帮到队伍
对,可以辅助,但是在A卡队这样的辅助就是鸡肋。
因为优秀的A卡辅助已经太多,
就辅助来说无法取代明梅狐,当打手的话威力又不够。
组明/梅+杀生院+一打手,不如把杀生院换成另一个明/梅。
组明梅(或狐)+杀生院,不如把杀生院换成其他强力打手。
: 総じて一つ一つは强力なスキル・性能と言えるが绝妙に噛み合っておらず、クラススキ
: ルとスキル効果で合わさった强力なクリティカルアップも、星集中がないことによって
: 常时活かせるモノではないのが残念。何より効果が1ターンなのも厳しい。NP50%チャー
: ジがあるが、ゲージを溜めたところで打てる宝具火力が雀の涙ほどなので周回において
: も使い道もほぼ无い。(1.2ウェーブ目の雑鱼散らしとしては运用可能か)
: 6.技能个别看很强, 合起来看不强:
: 其实有合到阿, 1技降弱体100%能让2技降防不miss
: 只是这设计的确也有不好用的地方
: 有时降弱体100%本身也会因对魔力miss
: 其次是NP满了需要2技增伤但不会想浪费50NP开1技增加弱体成功率
: 结果2技还是要担负对魔力的失败率, 这是缺点没错
合起来看是要全部合起来,一二技可能有对到,但是其他的呢?
这里说的对不到主要是针对你下面的第七点而言。
另外后期越来越多复合技能,而且使用时机对不到往往只能发挥一种作用,
这就不是杀生院的个人问题了QQ
: 7.职阶技能有强力的爆击伤害增加, 但没有集星残念:
: 她被动爆击伤就10%, 是有多强到哪去
: 这10%本来就是bonus性质的东西, 不能反过来说没有集星所以她弱
: 其次3技的50%爆1回合, 也是bonus
: 这50%爆同样也不是重点, 因为这是附送在无敌这个技能上面
: 3技其实就是个无敌带扣3000血, 其他的全是锦上添花
: 为了这50%爆牺牲一个无敌和3000血那等于是必胜的情况才会这样用
: 所以不需要为了这3技爆击检讨她没集星
: 她本来就不能打爆击
被动爆伤+10%其实很不错,把它当个可有可无的Bonus也就算了,
但技能的+50%爆伤当bonus这...?
这么一来一样是无敌一回合,但我为了一个不好发挥的bonus,
还要扣3000血,听起来有点怪怪的吧?
定位如果是不能打爆击,那三技不是很惨吗?还连带浪费了职阶技能。
杀生院还是可以打爆击,但如果要充分发挥爆击的话就要很吃队友和礼装,
而且绑完队友和礼装以后,表现还没有其他主打爆击的角色优秀...
: 8.虽然有50NP技但宝具很弱所以除了周回没有能用的空间:
: 正因为有50NP让她周回很好用阿
: 第2波有中Boss之类的就可以无技能开一次宝具
: 轰不死旁边杂鱼也没差, 血皮怪就是很好赚NP
: 然后第3波Boss开50NP降弱体降防可以再轰一次
: 有50NP技这点不管怎样都好用啦
嗯...也就这样了,而且敌人还要是三骑以外。
目前其实找不太到这种关卡。
用NP礼装的话,很多角色都能Wave2不开技直接放宝具,
wave3再自充(非50np)&找人帮忙充,也是很快就能放宝具了。
: 现状で使える场面や、キアラだからできることが少なく、それが有効な防御无视の无敌
: 贯通など宝具も威力のせいであまり意味がないのも残念。総合的に判断し、5.5と评価
: 。
: 9.宝具有贯通和无视防, 可是宝具低伤所以没意义:
: 就狂鞭一个宝具低伤
: 可是..祈荒就12000攻克1.5倍带30%增伤
: 赖光如果没特攻到也是12000攻克1.5倍带30%增伤
: 说真的能弱到哪边去啦, 有到1倍2倍的差距吗
我想最大的问题是找不到适用场合,这点很可惜。
另外赖光还有1.1倍的职阶加成,以及天&地servant特攻。
: 总结:
: 杀生院祈荒的技能组有50NP,有增伤,有无敌
: 这可说是最全面的组合
什么都有、什么都不突出,这才是最致命的...
在任何一个领域都无法排在前面,导致你找不到适用场合。
但这也是比较之下的结果,box不深的时候单看这个角色其实也是不错的,
宝具、技能和克制职阶都有特色。
: 这种技能组说她和B傻那种技能组是同分的
: 我真的觉得这太夸张
: 最少和酒吞或文西同分6.5
: 我甚至觉得有50NP技的都该7分以上
: 真正垫底的应该是不管什么情况你都不会带出去的ㄓ..
: 但祈荒的话混四骑关卡肯定带着稳稳的
就看之后会不会有混四骑,又需要全体宝具连发&贯通扫场的关卡了。
否则还是有很多人可以取代,甚至优于杀生院。
说到带出去,贞德也不会带不出去啊,应该说没有人是带不出去的。
(打难关能不能过是另一回事)
如果只考虑出场率,极端一点来说,
你把前1/4的厨角抽完以后,其他的也都不会带出去了。
排行榜其实就是硬要分高下,前几名是无可反驳的很黄很暴力,
但是中后段的只能说各有千秋,加上关卡种类很多,
很难主观认定谁的泛用性一定赢谁,
或是攻略难关时谁一定比谁更好用,
再说同个从者的评价记事只由同一个人撰写,
排行榜分数也是由一个人在调整,其实真的是很主观的东西。
作者: goldensyu (呆呆)   2016-01-14 12:31:00
直接问爸爸最快
作者: ciaerin (^^)   2016-01-14 12:32:00
楼上 我爸他已经.....
作者: goldensyu (呆呆)   2016-01-14 12:39:00
真是抱歉..没预想到是这种状况..sorry
作者: ciaerin (^^)   2016-01-14 13:20:00
我老爸他已经..... 忘记了囧
作者: disciple2 (農農湯湯)   2017-05-23 08:19:00
我目前能想到的另一个优点就是,如果硬要CCC相关人物开局的新米来说,杀生院是个不错的选择(X
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-05-23 08:34:00
要打骑法我方都有怪物等级的英灵存在,丑职现在我主要拿去打杀可是打杀光砲有战神奸商,所以丑光砲如果技能不突出就尴尬
作者: infi23 (流浪)   2017-05-23 09:07:00
CD7就是一个周回放不到两次的烂数字 放的到就是你打太慢Q跟EX如果多1H就跟酒吞一样 Q卡只有一张还3H 看那动画最好是3H啦 官方根本各种不想给
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-05-23 09:15:00
就跟红茶绿卡箭法烂炸意思一样
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2017-05-23 12:21:00
签名档有笑有推
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2017-05-23 21:08:00
混四骑要全体宝具你还不如组lip梅梅....更痛 更补

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