Re: [F/GO][讨论] 杀生院不强 可是没那么差

楼主: po521 (凌)   2017-05-23 09:01:51
※ 引述《zerosystem12 (= ̄ω ̄)》之铭言:
: 根据 appmedia 这个网站给了杀生院最低分
: 我非常不能认同这个结果
: 实际使用时并没有非常难用的感觉
: 可是放到最下位这是非常差的评价
: 以下我想反驳该网评论内容
: 各カードの性能が低く、NP获得も并~低程度。やはりCTが长い各种スキルが足を引っ张
: っており、玉藻の前などと并用しても厳しい。またCTの割に効果値がそこまで高くなく
: 、回転率を高めてもやや微妙。
: 1.卡片性能低:
: 祈荒蓝卡NP率 0.55x3=1.65 是满普通的值, 就普通人
: 举例:大征以前是1.32被当残废, 现在是1.72
A卡NP率普通这点没错
但是杀生院的Q卡真的是一张垃圾
A卡放头,Q卡放尾,Q卡的NP约回4,星掉落也是约4
N卡普通的状况下,配卡又只有两张,Q卡又帮不上忙
整体NP率低也是合理的
: 2.技能CD长所以难以回转:
: 这点的确是扣分但不是重点
: 因为一般的周回战斗, 整场技能了不起就是放1~2次
: CD长只影响第2次的技能晚1回放
: 超长期战斗回转才有差, 但若是BOSS战你会直接带单体宝具
: 如果拿来打车轮战, 这缺点才会比较明显
蓝卡队也不缺NP有障碍的打手
这时候需要的就是配合C狐带来的技能高回转率
月神满技CD 5 5 6 如果带C狐放一次宝具变 4 4 5
这其中最扯的是技一的三回合加攻空窗期之短...
况且技三带来的约30%爆伤三回合也是不容小觑
再来我们看大公
满技CD 6 5 7 C狐宝具变 5 4 6
5回合一次的确率减对方气格跟自身充填30NP
还有最扯的24%加防三回合空窗期极短
技三是效果五回合内能发动一次的战斗续行...
所以说撇开弓傻这样BUG般的存在不提
月神跟大公在NP残废的状况下
还是靠着技能的高回转
而在蓝卡队能有一席之地
而杀生院呢?
技能效果强,却都只有一回合持续
满技CD又是 7 7 6 ....
跟上面两位一比
就能看出她无法在蓝卡队担任一线打手
也许有人会说
不对阿,技二降防是三回合
好,先撇开降防类有可能会MISS这点
通常关卡配置是中间一血量大的王旁边两小怪
或是假设今天的状况是中间一只三骑旁边两只四骑
杀生院宝具又是全体伤害这点就直接成了硬伤
不管你怎么打总是会把降到防的先打下场
所以说降防类永远都是直接加攻类的下位版
全体加攻即使对面三只只剩一只的状况下
带来的伤害效益还是在自己身上
是不会因对面的伤亡而减少的
杀生院全体宝具能完全发挥三回合降防的状况更是少之又少
总结来讲技二的三回合降防数字给得漂亮实际上用起来却是悲剧
最后你说车轮战这缺点才明显
这就是最大的问题了
以杀生院耐久型的血量跟技能组来看
她最适合的战场就是车轮战...
而且最好是充满四骑,狂放加防跟回避无敌等技能的车轮战
才最能凸显这个角色的价值
然而她最适合的战场却最凸显她技能CD长的缺点
这难道不是最致命的吗?
也难怪用起来绑手绑脚了
: 宝具威力に関してはWEEK1.5倍の自バフ・宝具强化なしということで非常に低い。种火
: や扉も宝具レベルが高くないと突破は厳しく、HP回复効果が自身のみということで耐久
: Artパのサポートも出来ない。
: 3.因为只有克1.5倍然后没有自己Buff所以宝具弱:
: 宝具弱是最被拿出来鞭的一点, 可是她有敌全降防30%
: 这相等于我方全体增伤30%还是3回合, 这点总是被忽略
: 她其实就相当于全体宝具的狂战倍率带30%增伤, 已不算太弱
: 当然如果降防失败就没有增伤, 这点是比直接增伤弱没错
: 强如皇帝特权也是会失败的嘛
降防这个
上面回过了
就不再赘述
另外皇帝特权的问题只要绑一个拉二就能解
最后是降防的问题是没解法的
: 4.打种火和门宝具等级不高就很难过:
: 种火固定混三骑, 不适合AE打
: 打门的话, 除降防外再装个太太之类应该能稳打
种火的问题
宝五可以解决
只要带一只三骑士或是狂战
杀生院宝具+另外两位各一张卡补刀
就能打两个三骑种火一个四骑种火的状况
这个我常用所以敢保证没问题
至于场上三个都是三骑的状况呢?
当然是先放另外两位的宝具阿...
不过
除了真的很有爱的状况下
一般是不会这么干的
杀生院都能宝五了
怎么不宝五其他更好刷种火的
: 5.回复效果只限自身所以不能辅助蓝队:
: 她攻击宝具不能辅助没错, 但2技相当全体增伤30%
: 队友能打一套时就能放降防了, 也是很不错的半辅助
: 降气也能帮到队伍
降防这个大问题
上面讲过
不再赘述
再来这里应该看的点是
其他常见的蓝卡前段班攻击手
是怎么利用他们的宝具帮助队友的
月神 宝解宝具 敌降攻20%+气格减1
大公 大量爆击星
弓傻 高机率敌气格-1 自身+NP
也就是说这段评论的意思应该是
其他蓝卡队的优秀打手
宝具常能为团队带来效益
这也是他们之所以优秀的原因
而杀生院呢?
只能补自己的血
更别说常常只是把技三扣的血补回来了...
: 総じて一つ一つは强力なスキル・性能と言えるが绝妙に噛み合っておらず、クラススキ
: ルとスキル効果で合わさった强力なクリティカルアップも、星集中がないことによって
: 常时活かせるモノではないのが残念。何より効果が1ターンなのも厳しい。NP50%チャー
: ジがあるが、ゲージを溜めたところで打てる宝具火力が雀の涙ほどなので周回において
: も使い道もほぼ无い。(1.2ウェーブ目の雑鱼散らしとしては运用可能か)
: 6.技能个别看很强, 合起来看不强:
: 其实有合到阿, 1技降弱体100%能让2技降防不miss
: 只是这设计的确也有不好用的地方
: 有时降弱体100%本身也会因对魔力miss
: 其次是NP满了需要2技增伤但不会想浪费50NP开1技增加弱体成功率
: 结果2技还是要担负对魔力的失败率, 这是缺点没错
降防这个(ry)
杀生院这个技一跟技二
勉强只能说是有这个用法
可以这样连用罢了
很多时候你真正需要降防的时候
NP已经是满的不需要回NP
用起来只会绑手绑脚的
总而言之她的技能不像一般的蓝卡队
没办法在大部分的时间随性的开
: 7.职阶技能有强力的爆击伤害增加, 但没有集星残念:
: 她被动爆击伤就10%, 是有多强到哪去
: 这10%本来就是bonus性质的东西, 不能反过来说没有集星所以她弱
: 其次3技的50%爆1回合, 也是bonus
: 这50%爆同样也不是重点, 因为这是附送在无敌这个技能上面
: 3技其实就是个无敌带扣3000血, 其他的全是锦上添花
: 为了这50%爆牺牲一个无敌和3000血那等于是必胜的情况才会这样用
: 所以不需要为了这3技爆击检讨她没集星
: 她本来就不能打爆击
爆伤是纯粹加分这点我同意
但是说主要是无敌这点我就非常不能认同了
应该说蓝卡队里面不太缺HP
实际用起来血常常很满
重点应该是NP率50%才对
只要拿到A卡我就会放
放了被打时无视的伤害都是赚
这样来看无敌才是真正副加的
: 8.虽然有50NP技但宝具很弱所以除了周回没有能用的空间:
: 正因为有50NP让她周回很好用阿
: 第2波有中Boss之类的就可以无技能开一次宝具
: 轰不死旁边杂鱼也没差, 血皮怪就是很好赚NP
: 然后第3波Boss开50NP降弱体降防可以再轰一次
: 有50NP技这点不管怎样都好用啦
: 现状で使える场面や、キアラだからできることが少なく、それが有効な防御无视の无敌
: 贯通など宝具も威力のせいであまり意味がないのも残念。総合的に判断し、5.5と评価
: 。
这个评论其实算客气了
上面有提过了
实际用起来要满宝具才能轻松打种火
也就是说周回只剩门能打
: 9.宝具有贯通和无视防, 可是宝具低伤所以没意义:
: 就狂鞭一个宝具低伤
: 可是..祈荒就12000攻克1.5倍带30%增伤
: 赖光如果没特攻到也是12000攻克1.5倍带30%增伤
: 说真的能弱到哪边去啦, 有到1倍2倍的差距吗
这个推文已经有提了
狂职攻击系数是1.1
而且赖光是天属
打为数不少的地属时也有1.1加成
更别说她还有魔放跟神祕杀了
而杀生院呢?
ALTEREGO攻击是1
而且她是兽属
只能跟她一样是少数势力的星属互打
狂职能打1.5倍的直接又硬是比ALTEREGO多
所以光看宝具
杀生院的确在大部分的状况下
都丝毫看不到赖光的车尾灯的
拿赖光比可以说是完完全全找错对手了
: 总结:
: 杀生院祈荒的技能组有50NP,有增伤,有无敌
: 这可说是最全面的组合
: 这种技能组说她和B傻那种技能组是同分的
: 我真的觉得这太夸张
: 最少和酒吞或文西同分6.5
: 我甚至觉得有50NP技的都该7分以上
: 真正垫底的应该是不管什么情况你都不会带出去的ㄓ..
: 但祈荒的话混四骑关卡肯定带着稳稳的
杀生院的确不弱,但是她也真的不强
技能缺点太明显,CD硬伤又跟全体宝具搭不起来
评论网最注重的泛用性也算是其他五星里面低的
跟其他蓝卡队前段班打手相较之下高低也是立判
大概就6分吧
附图讲一下
我不是杀生院黑
只是百般尝试过后
接受了这个现实
我是很爱她的
http://imgur.com/GmySnNp.jpg
http://imgur.com/IgphhhE.jpg
作者: maelbex (Brother)   2017-05-23 09:09:00
技30 有爱给推囧cd
作者: Aerith (yakusoku forever)   2017-05-23 09:11:00
推真爱
作者: choush (教授=叫獸)   2017-05-23 09:12:00
有爱有推
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-05-23 09:13:00
蓝卡队员的确不适合个人自保技
作者: again0218 (晴天)   2017-05-23 09:14:00
推真爱
作者: maelbex (Brother)   2017-05-23 09:17:00
补推 不知道其他护航的有没有技30就4惹
作者: james3510 (Land of Ooo)   2017-05-23 09:20:00
月神宝解真的大翻身 效果给的有够猛
作者: turpentine (Woooooooooon)   2017-05-23 09:23:00
推真爱
作者: disciple2 (農農湯湯)   2017-05-23 09:29:00
我以为最后一张图有宝5 XD 但还是真爱给推XD我没意外的话(传承问题)应该也会技30吧(?
作者: Aerith (yakusoku forever)   2017-05-23 09:32:00
还在养 不过我能确定杀生院会是我第一个技30
作者: disciple2 (農農湯湯)   2017-05-23 09:32:00
放啊XDD 反正这篇真的传达有真爱,又不怕晒
作者: mashiroro (~真白~)   2017-05-23 09:32:00
要接受这个事实(远望
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-05-23 09:34:00
总觉我有你好友...XD
作者: disciple2 (農農湯湯)   2017-05-23 09:34:00
杀生院真的就是家里少数的靠90%的卡面+爱来补正
作者: mariandtmac (台北金城武)   2017-05-23 09:35:00
就活动玩具啊 跟傻B 土方一样不过我也抽起来玩就是了啦..骚就是正义
作者: disciple2 (農農湯湯)   2017-05-23 09:38:00
土方那个不太一样啦,虽然有活动虚胖,但是真正用起来还算是有点实力
作者: turpentine (Woooooooooon)   2017-05-23 09:41:00
真的是宝五啊啊啊
作者: vzdzvd45600   2017-05-23 09:42:00
最近蓝卡打手还多了不用抽的BB
作者: the0800 (0800)   2017-05-23 09:44:00
土方至少爆发力是真的突出
作者: luk5151604 (路人胤)   2017-05-23 09:45:00
你赢了
作者: mariandtmac (台北金城武)   2017-05-23 09:45:00
好吧我活动后就没在用了 队伍完整后越来越少带B职出门XD顶多偶尔带傻B看萌萌模组
作者: maelbex (Brother)   2017-05-23 09:45:00
真爱就是要接受一切包含缺点R
作者: chshsnail (工程师蜗牛)   2017-05-23 09:49:00
谢谢课长大大让我们有FGO能玩(X)
作者: Aerith (yakusoku forever)   2017-05-23 09:50:00
原PO之前有PO过啊 也是因为看到他宝五才让人想要拼一下..
作者: k1222   2017-05-23 09:52:00
土方还蛮猛的,只是技能有够难练
作者: vanler (凡)   2017-05-23 09:56:00
有爱+客观分析给推
作者: chshsnail (工程师蜗牛)   2017-05-23 09:56:00
别提了,手边一堆角色的技能卡素材卡QP升不上去(死)
作者: vanler (凡)   2017-05-23 09:57:00
看过碰到爱角被评弱就干你风向网+黑其它角色上调分数了还能发文庆祝 是多在意风向网w
作者: maelbex (Brother)   2017-05-23 10:01:00
不是课长和欧洲人看风向网没意义 又不是所有角都在仓库
作者: ARTORIA   2017-05-23 10:03:00
要战就战大一点 下次直接全体排名次
作者: disciple2 (農農湯湯)   2017-05-23 10:04:00
没在管的啊,反正卡照抽,技照练
作者: JOJO436 (热狗蛋)   2017-05-23 10:04:00
有爱给推
作者: eherofang (ehero)   2017-05-23 10:05:00
推 技30 而且又讲得有道理
作者: kannax (KANNA)   2017-05-23 10:08:00
推真爱!
作者: furret (大尾立)   2017-05-23 10:16:00
土方只要技三练满就成型95%了
作者: overlooked (overlooked)   2017-05-23 10:18:00
这篇蛮中肯的 推
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2017-05-23 10:23:00
杀..杀生院还可以主打仓库不深的市场的啊!
作者: ballby (波比)   2017-05-23 10:23:00
可是能打到CCC通常仓库已经有一定水准了
作者: mashiroro (~真白~)   2017-05-23 10:24:00
傻 B 也可以啊,20%不限卡色厨放耶
作者: disciple2 (農農湯湯)   2017-05-23 10:25:00
还好啦,CCC卡池就算不能打CCC活动的也能抽啊XD
作者: dannyko (dannyko)   2017-05-23 10:26:00
自己的老婆自己虐 推个
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2017-05-23 10:28:00
上次活动傻B拿来打只有两个敌人的二楼超好用 还一堆星
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2017-05-23 10:29:00
感谢课长让我有fgo玩
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-05-23 10:30:00
啊……昨天拍完大小SUP忘记改回去了(艸)难怪没有同情点
作者: knight60615 (游侠)   2017-05-23 10:32:00
土方机体很强 跟金时一样是追求伤害天花板的类型
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2017-05-23 10:32:00
大大应该不是我sup的しーたん
作者: miyuika (米油一卡)   2017-05-23 11:00:00
有碍推爱
作者: otakonata (月想)   2017-05-23 11:35:00
有爱有道理推 护航的该醒醒了
作者: guaz (guaz)   2017-05-23 11:41:00
单纯建议 月神大公算减cd 杀生院不算 文意会有偏颇的感觉
作者: water10511 (自来水)   2017-05-23 11:49:00
有爱有推
作者: FiTO (FiTO)   2017-05-23 12:06:00
原PO已经是杀生院的形状了
作者: hydreigon (hydreigon)   2017-05-23 12:19:00
有爱有推
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-05-23 12:35:00
其实大公月神外可以多提一个bb ,组明狐团队性来说甚至比大公还暴力...十王冠的冷却经过大玉加速根本(ry其实我是想说有赠送的bb在更加没有选杀生院进蓝卡队主攻的理由
作者: miyuika (米油一卡)   2017-05-23 12:52:00
好像很少看到有人拿光炮当主攻
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-05-23 12:52:00
月神的Q卡感觉也比杀生院好一些之前看到有人拿莉莉丝说官方终于知道怎样调整Q卡了我就 恩...
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-05-23 12:57:00
这次新角只有杀生院绿卡段数特别鲁吧?
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-05-23 12:58:00
这次新角本来前面三只会让人觉得很平衡阿XD然后就出了个杀生院 让人觉得不愧是盐川XD
作者: knight60615 (游侠)   2017-05-23 13:10:00
虽然很少人提 不过尼禄(红)也是能待蓝卡队的只是这组不擅长打单一长血BOSS 换句话说要接宝具尤其是光炮就不妙 类似百杀夜行这种多人短血车轮战可以用
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-05-23 13:17:00
尼禄都自干...
作者: NARUHOTO (人生就是不断的渣化)   2017-05-23 13:34:00
盐川的专长不是用模组卡面换性能吗 莉莉丝集模组剧情性能于一身一定是盐川忘了吃药
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-05-23 13:39:00
有啊,莉莉丝的业力都给杀生院承担了
作者: cloud30213 (浮雲)   2017-05-23 13:59:00
真爱推推推
作者: kerorokuzo (阿克西斯(阿克亞女神萬歲)   2017-05-23 14:05:00
找不到地位是最惨的
作者: curance (我觉得还可以再抢救一下)   2017-05-23 14:11:00
有爱啊
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2017-05-23 14:35:00
真爱推一个
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2017-05-23 14:42:00
ghghfftjack 我觉得叫他洗洗睡比较快
作者: caten (原PO不是人)   2017-05-23 14:43:00
光砲主攻手还是有的,情人节跟监狱城boss rush金闪跟特斯拉都能主攻,上面的冲浪小莫也有人冲过情人节关影片,尼禄祭2016也有人拿金闪双孔明过缓和前全力斗技,只是那个三支都宝五技30不太能参考
作者: ka179693 (看门小木炭)   2017-05-23 14:45:00
推真爱推分析
作者: thetsaigod (SacraLuna)   2017-05-23 15:26:00
ㄜ,除了宝五,技30为什么不能参考,这不是基本吗?
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2017-05-23 15:28:00
真爱证明推
作者: caten (原PO不是人)   2017-05-23 15:36:00
啊对,技30可以拿掉拍谢XD
作者: kesamia (素材整理破百小时..)   2017-05-23 15:51:00
推一个
作者: ddavid (谎言接线生)   2017-05-23 19:02:00
XA用起来很明显可以感觉到弱势,不只是机体本身,主要还有Q卡队大环境就是弱势。如果Q卡队有更好的坦辅其实分数有机会提升一点点,不过还是期待有强化任务XD

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