Re: [新闻] AI人才不回台湾 杜奕瑾:因为薪资低到世

楼主: eb5137d (eb5137b)   2017-07-01 09:38:02
薪资低只是问题的一部分表象,
问题是吃大锅饭,最好的和最差的差不到几趴,
产业界是这样,公务员就更不用说了。
有人出力300%结果只多领30%,那就好像
你和别人合伙做生意,拿出来投资的钱是别人的三倍,
结果股份只有你的三分之一的,拿的分红和你差不多。
那下次你还会拿比别人多三倍的钱出来投资吗?
既然出钱的不会,难道出力的就会?
公务员的薪资,要给高薪我也很赞成,
但不是齐头式的加薪,甚至rank后半的还应该减薪,
至于这rank是要看绩效、级职,还是考试排名都可以。
让顶尖的和后段的薪水有倍数差距才有意义。
美国的高薪吸引全世界的人才,
但是美国不玩大锅饭这套,裁员也很干脆。
极端一点的,以NBA当例子,
一个顶薪球员可以占到整个球队总薪资的35%。
但如果一个职位的薪水的差距主要是看年资,
这个职位一开始就不值得高薪,因为根本缺乏鉴别能力和绩效的依据。
那就乖乖吃大多饭一起领低薪就好。
※ 引述《damm (Seth)》之铭言:
: 搞清楚公务员的问题~
: 考进公务员的,录取率是几趴??差不多都是公平考试出来的前几名。
: 这样的趴数拿来比科技业,之前最好的是联发科,工程师一年年薪大概六百万。
: 公务员就算三等高考任用,做了一辈子占不了缺,可能就9等退休,做了
: 20年年薪也就一百多一点,比联发科工程师年纪还大一倍。连台GG都比不上,
: 很多人说信赖保护元则不适用,年金破产问题要解决。
: 奇怪当初分红配股的时候一堆新贵,怎么没看到有变更原则,提高年薪??
: 也没看到赚到钱的大老板新贵们贡献社会,倒是整个国家穷了才开始各种找
: 财源,先拿国家自己的员工开刀??!!
: 另外还有那些在讲退场机制的,台湾的业界惯老板很多,阿哩不达的黑来黑去
: ,你不听话就直接可以把你给砍了。这种方式拿到国家文官系统管理,请搞清
: 楚国家文官就是要稳定的依法行政,当你把退场机制设定出来了,你怎么知道
: 是不是公器被政务官或阿哩不达的立委给私用,让承办重大案子的小公务员必
: 需为了这些小五斗米还得为了养家活口去买单这些黑心的企业政务及立委猪公
: 们?
: 退一万步说,讲求稳定的人考了公务员,就乖乖的呆在那里,不做违背良心的
: 事也不会被火掉,今天全民台湾惯老板就是要连这一点最后的空间都抹煞掉,
: 自己在那边仇视资方,自己却一步一步的在帮资方做杀手?!
: 连这些基本的大原则方向都搞不清楚,只为了自己的自私心态就去乱斗跟自己
: 完全不相关的阶级。
: 我看台湾自尽是迟早的事,实在没兴趣陪一群蠢材去建国去乱斗。
: ※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之铭言:
: : 公务员加薪进而让劳工薪水增加
: : 这个前马政府2011年时在第一任就做过了,他也是用这个当理由说帖
: : 但结果是民间部门实质薪质一再探抵,马第二任还想加薪,毛用一堆数据来表示,
: : 公务人员薪水已经很好了,其实应要用人事退抚预算表及公务人员占比来看
: : 但是这数据太敏感,当然政府不会用
: : 劳工往公务员看齐当然是好,最好是像教师有寒暑假,请假十年,也没问题这样
: : 但请记得教师人事费几乎一直是各县市预算最大宗,一堆人民供养者一些
: : 高薪者,但这些高薪者除了职业工作有保障外,也因为公教没有市场竞争性,
: : 也无法评估他的服务品质是好是坏,但这样福利下就是这样的高人事费
: : 民间产业是有竞争性,并不同于纳税人供养的公务人员不用每天烦脑市场
: : 成本输人,产品输人马上会被扫出市场
: : 结论:
: : 公务人员加薪影响劳工薪质,
: : 要看劳动市场流动性,因为公务人员本身就是已退将退者福利才好,
: : 新进公务人员苦哈哈,还要被扣退抚年金等后薪水也不高,
: : 劳工移到那的兴趣并不高,而且位置也没那么多,让市场有变化
: : 对劳动市场供需不景响,结果就你看到马政府2011的结果,
: : 尤其是爽到退休公务员年金跟着加3%
: : 不存在你所说经济现象,
: : 还因为人事费增加,排挤一堆公共工程,像火车站改建,东部公路
: : 下水道建设,台中的轨道建设
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2017-07-01 09:39:00
推这篇不过产业界一些差别化的待遇,同侪之间可能会不清楚
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2017-07-01 09:42:00
台湾公务员制度讲难听点就是共产制度~齐头式平等= =
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2017-07-01 09:44:00
不过台湾公务员差别给薪 你会发现又回到私相授受这套再好的制度引进台湾公务体系都会被经营到你哭笑不得的样子
作者: easybaby   2017-07-01 09:48:00
现在科技业不是依照事业群/部门红黑分奖金?这部分没齐头式平等
作者: JAPTX4869 (APTX4869)   2017-07-01 09:48:00
人都是看到别人爽的部分,却没看到别人的付出
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2017-07-01 09:48:00
我说的是基层啊~遇到长官刁难没有保护机制~也没积效制度去保障自身的优异表现除非你可以去LP高层~如果跟到好的高层前途无量~坏的就等著出事反正是齐头式平等~如果都不表现~大家一起幸福~一起烂
作者: guest0079 (SpongeBob SquarePants)   2017-07-01 09:55:00
推这篇 这样我的无脑官二代老婆就可以利用关系大幅度加薪了 请大家支持这个方案
作者: onomedu (edu)   2017-07-01 10:04:00
请去搞懂公务员功能、依法行政,若依照绩效挂率,不出三年,连家公务员变首富ㄧ定会出现,整个公务团体变成超级有钱有势(对岸就是例子)
作者: soulism (soulism)   2017-07-01 10:13:00
NBA高薪球员会为了,低薪球员的福利而罢工.这才是了不起.
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2017-07-01 10:13:00
楼上的那是贪污吧
作者: soulism (soulism)   2017-07-01 10:14:00
台湾连工会都不敢成立,每个都只想到自己,只等政府去改变.
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2017-07-01 10:14:00
我说ON大
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2017-07-01 10:15:00
如果制度完善~就算是官二代一样会有表现好的会斗你没有竞争哪来进步
作者: onomedu (edu)   2017-07-01 10:16:00
不管任何制度,人就会钻往自己想要(这是经济学也是人性),除非人性进化到star trek理想境界
作者: Cger (海洋~~)   2017-07-01 10:16:00
onomedu举中国的例子根本太扯...
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2017-07-01 10:17:00
我因为成立公会被fire时 政府会不会跳出来说话?
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2017-07-01 10:21:00
所以我才说台湾整体问题出在高层高层打压劳工~包含基层公务员高层永远听着商人去办事= =
作者: het97306 (a i b t)   2017-07-01 10:31:00
语无伦次?现在不就是以考试等级来差异薪资,跟你所谓的高分低分是一样意思,绕了一圈,哈囉您又回来啦!我看你把你待的公司绩效制度拿出来让大家参考,想必你薪水拿得心安理得
作者: damm (Anubis)   2017-07-01 10:39:00
这个人根本不知道自己在说什么
作者: ckp4131025 (ckp4131025)   2017-07-01 10:44:00
其实盲点在于每个人都觉得自己绩效被低估了觉得别人分走自己的奖金,被吃大锅饭
作者: het97306 (a i b t)   2017-07-01 10:51:00
自己最累,别人最爽,这就是酸民
作者: ex20375   2017-07-01 10:52:00
分数的部分已经有了 高考录取在分发时可以按名次优先选缺你知道吗? 职等跟单位都会有差 有委5起跳 有荐6起跳也有资位制的 还有在央行的缺 福利 薪资都有差别公务员升等要看考绩的一甲2乙才能升,年资那个是年功俸没几年就碰顶没得升 ,考升等考也要看三年内考绩分数
作者: het97306 (a i b t)   2017-07-01 11:01:00
我待过百大企业也待过曾经股后,都没有公务员薪资规范这么细的,大部分就学历叙薪,之后靠嘴砲唬烂经历,当然是要有点料,不过80%是一定要讲到120%的
作者: iamala (it depends)   2017-07-01 11:32:00
是喔,那弱的怎么办,该死吗?
作者: b18902040 (乌龙茶)   2017-07-01 12:03:00
强弱怎么分?最后还不都给红人给喜欢的有人的地方就有江湖。还不说一般公司的帝王君主制这情形更严重再多的规矩都比不上副总的一个章。总经理的一句话。
作者: het97306 (a i b t)   2017-07-01 12:30:00
不打高空,蔡英文是弱还是强?一个月值47万,你觉得呢?答不出来她应该领多少,也不用扯其他军公教该领多少了!您是老板,您来为蔡英文打分数还是说要扯,四年后做不好人民会给予选择?拜托她一个月都超过22k两年了,真的还要保障四年?
作者: damm (Anubis)   2017-07-01 12:49:00
原来"het"......巷子内的另外补嘘不知所云的原po
作者: expiate (夜露死苦)   2017-07-01 13:27:00
这篇原po真的有点天真,更天真的是还有人叫好XD
作者: Iamjkc (萬年死會)   2017-07-01 13:43:00
哈 说个笑话 美国不吃大锅饭
作者: popmentos (汽水 + 曼陀珠)   2017-07-01 13:57:00
推一个
作者: papa004 (PaPaPa)   2017-07-01 14:03:00
请搞清楚公务人员掌握“公权力”,连这本质的不同只会ㄧ味的拿私人企业那套制度乱套,最后死的ㄧ定没背景的ㄧ般人啦,然后政商关系好的过得更爽。还有啦,消防人员没有火灾可救请问他的绩效是好还不好?用私人企业的角度就是冗员啊,从公众利益的角度去看,火灾不可能不会发生,ㄧ定是消防人员平时宣导和努力预防的结果。然后ㄧ堆搞不清的人只会在那边,消防队没火可救不用出勤,真的是过太爽ㄧ样都基层,只会在那边互斗,然后高层笑呵呵,台湾会变成鬼岛,你我都推了ㄧ把啦。
作者: b18902040 (乌龙茶)   2017-07-01 14:19:00
净是讲些跟高科技无关的东西。
作者: Mozar (沉默的乐师)   2017-07-01 14:47:00
看上面推文就知道改不了, 早早离开猪队友然后他们会被自然淘汰的连讨论一个好指标,然后跟人赛一场的勇气都没有, 不要太期待..
作者: papa004 (PaPaPa)   2017-07-01 15:02:00
楼上,赛ㄧ场的标的谁决定?你希望公务员跟科技业ㄧ样为了所谓的绩效,来急功近利,争功内斗,甚至竞相讨好权势吗?吃大锅饭有大锅饭的好处,不是不会斗,是不会斗的那麽厉害。真的以为有能力考上公务员的都是吃素的吗?他们很多人不是没有能力斗争,是不想斗而已,当哪天环境制度变了,被迫不得不斗,ㄧ样死得还是那些没背景的ㄧ般民众啦
作者: NightGod (夜神)   2017-07-01 16:21:00
蛮合理的
作者: papa004 (PaPaPa)   2017-07-01 16:25:00
对了,差点忘记这社会还是笑贫不笑娼,不愿跟人赛一把的都是废物啦,什么依法行政、良心操守啦,值几个钱?公务员领个平均薪资上下而已,一些酸民就在那边酸过太爽,无怪乎台湾鬼岛化。
作者: onomedu (edu)   2017-07-01 16:27:00
原po应该从贵公司有在接触公部门的同事去了解公务员,就会了解公务员中米虫是对你我是最没威胁性,最有问题是有特殊目的依法行政的公务员及高层
作者: papa004 (PaPaPa)   2017-07-01 16:29:00
拿警消做例子是一般人比较可以体会他们的辛苦,那些做防疫的,做社工的,做统计的,做能源管制,做航空管制工作的,一般人根本就接触不到,怎能体会他们的辛苦和贡献?
作者: awayaway (away)   2017-07-01 17:37:00
说真的官僚的状况,很多大公司可不输公部门啊~
作者: ricky8978 (Ricky)   2017-07-01 18:16:00
MLB的小联盟球员才真的可怜...
作者: bear753951 (bear号:)   2017-07-01 18:50:00
台湾也是喜欢大锅饭,但裁人也不手软,看看石头
作者: je789520 (hihigogola)   2017-07-01 19:29:00
大锅饭有点道理 一定有人炒同功不同酬 只L这时kpi才有用平常大家薪水看年资 有些人会到我快受不了
作者: dsct (dsctSam)   2017-07-01 20:15:00
作者: lastevil (流云)   2017-07-01 23:54:00
其实就是因为你说的这样,鲁蛇才这么多

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