小弟刚出社会什么都不懂，以下观念若有错误还请指正
其实小弟一直不懂得到不那么有趣轻松工作的人（或称屎缺）抱怨的点在哪里
今天老板请你进来，薪水也是当初进来前谈好的
不就是希望你在上班时间内可以完成尽可能多的工作吗？
那工作时间假如无法完成工作就只有两个可能性，一是能力太差、二是工作太多
如果今天老板希望你在时限内达成工作
那就必须要在合理的加班工时内，提出对应的加班费
如果再做不完，那也是老板该烦恼的而不是你的问题
至于考绩、升迁、调薪，这些东西大部分还是需要要一定成分的机运吧
如果觉得拿到的与付出的不成正比，大可以另谋高就不是吗？
其实这些会抱怨这么多的，都只是见不得有人过的比他爽
因为太早交报告所以可能会得到更多屎缺也不会被夸奖，这种想法根本就本末倒置吧？
台湾就业环境会这么差还不就惯老板和这些人交相贼，恶性循环之下才会越来越糟糕
作者:
jengmei (郑小妹)
2017-05-03 18:25:00对于加班这件事。1.如果为了产能增加而需加班，我会全力配合。2.如果是因为自己效率不好而需要加班，我会改善。3.如果是因为需要带新人而导致加班，我也会尽全力协助。
作者: z2243390 (infinity) 2017-05-03 18:27:00
当你几年后再回头来看你自己打的文，应该想法有所不同
作者: zorogto (卡称) 2017-05-03 18:28:00
赞赞
作者:
suckobe (suckobe)
2017-05-03 18:32:00这边的人就是要准时下班 百万年薪以上 不用轮班 老人不要摆老 新人上班学习可以 但下班后要我留下公司学习免谈
作者:
getbacker (工作十年了啊.......)
2017-05-03 18:33:00嗯 果然是刚出社会
作者: pttuser (pttuser) 2017-05-03 18:33:00
刚出社会就是嘘了啊，不懂还大放厥词
我现在的公司是准时上下班，但还是不少同事整天抱怨连连，尸位素餐
作者:
L7N (try~)
2017-05-03 18:38:00有考虑过怎么换情况都不会变吗？比你爽的人领的就是比你多，换工作以后，还是遇到爽的人领的比你多，你还能这样理性吗？
作者:
lin214 (打错了)
2017-05-03 18:39:00看同事抱怨不做事就快去跟老板打小报告阿，嘻嘻
作者: Lorekeeper (博学者) 2017-05-03 18:42:00
鬼岛老板才不会鸟你做多做少，反正case有人做就好~
当你可以做到60的时候 老板就会要你做到65 依此类推没有极限
我上班都会尽量做 但公司没加班费 所以我也不会加班^^
作者: AGATELINK 2017-05-03 19:03:00
责任制怎么会有加班费，你做轮班类型的工作？
责任制违法啊，所以重点不是工作多到做不完，而是公司违法不是吗
作者:
Sex5F (HTC)
2017-05-03 19:08:00刚出社会，哈哈，老板最爱这样然后中年架空你，年老你离开公司没其他技能
很多吧？ 责任制违法，所以要一起努力把责任制公司斗垮，而不是在里面思考我还可以多混啊
我在想你是不是因为工作才刚开始没多久才不知道大家在抱怨啥或者是公司制度相当健全才会出现 为什么不报加班的疑问
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2017-05-03 19:16:00
年轻真好…
作者:
Qcloud (Direction)
2017-05-03 19:17:00果然是菜味很浓的文
我这边制度是还蛮正常的，福利没有很多但是法规都会遵守
作者: yolasiku (我的绿卡能吃吗) 2017-05-03 19:19:00
学生发废文？
责任制哪里违法?贵公司总经理不是责任制的吗？请问每天的事情会一样多吗？都不会有突发状况?同事请假不用帮他cover吗？
抱歉楼上，我指的是非主管级的基层员工啦，一般当上主管薪水也不会少吧
干 有什么好抱歉的 想也知道责任制是用在哪里 提出来说嘴的根本就来闹的
以和而贵，多说几次抱歉也还好，重要的是希望台湾的就业环境能越来越好
作者:
zszsdd (平民蚂蚁)
2017-05-03 19:34:00很多人工作努力做，主管丢更多，领的没人多，出包就背锅。别人上班摸 装忙报加班，工作比你少 领的比你多，升的比你快。职场做人最重要
楼上但是做好工作本分不是职业道德吗？别人怎样是他的事啊？看他不爽可以发他黑函哈哈哈
楼上说得好 果然是刚出社会什么都不懂做好工作本分确实应该 但不代表应该无限制被凹
作者:
Remix00 (昨天的我)
2017-05-03 19:42:00你已悟出真理，欢迎来到鬼岛科技业
作者:
iversonya (iversonya)
2017-05-03 19:44:00我发过类似文，网友说我是奴隶
作者: maxumin (柏青哥代言人) 2017-05-03 19:44:00
我蛮赞同你的想法，有限时间内努力做，我也超过十年啦，一直想别人干嘛，
不是想别人干嘛 而是你不学会保护自己 倒霉的就是你最后发现会吵的有糖吃 为什么我什么都接受还要被骂
作者:
cue (感恩)
2017-05-03 19:49:00上下交相贼
作者: y331752001 (LENA) 2017-05-03 19:51:00
果然是刚出社会的想法 虽然正面 但不是现实
如果你有努力工作还被骂，那是不是代表这个地方不适合你？
请问现实是什么，现实是工作环境很糟糕，薪水普遍很糟糕，所以要一起逆转这个劣势不是吗
作者:
q7w8s5 (香菇)
2017-05-03 19:53:00认真回，你提出的是理想情况，如果下班前(还在上班时间内)
你还停留在学生时代那种美好的想法 劝你早点去掉天真
作者:
zszsdd (平民蚂蚁)
2017-05-03 19:56:00发黑函才是笑话，你看到的是黑，主管看到的是红。朋友讲过主管如果不喜欢你，你做死也是被笑傻。上班就是要赚钱，工作要做，要用脑子做，不是卖命的做，最后挂了。只剩家人哭，但试问你又陪家人多少时间
在上班八小时内，卖力的做，会没有时间陪家人小孩？？发黑函是玩笑话，抱歉了
最现实的考绩～常常那最好的那个都不是有在做事或准时完工的人
ㄜ我不懂的点在于，别人拿好或别人爽缺跟你有什么关系，你会去跟连战哭说为什么我不是你儿子吗
作者: lininu (声音控:P) 2017-05-03 20:01:00
所以觉得蛮无所谓的，每个人都有自己的追求，我追求准时下班XD 升迁加薪目前还有级距可以用跳的
大概一年啦 也不怪你 刚踏入社会一般充满热情干劲 渐渐会被现实磨耗殆尽 所以你以后再来看看这篇文章吧
作者:
Remix00 (昨天的我)
2017-05-03 20:01:00可能你还没被摧残过吧，有些事等你经历过就懂了
作者: AGATELINK 2017-05-03 20:01:00
好奇你有没有念硕班,经过研究所洗礼的人会这样说吗...
其实我也四年了，但是我觉得还行啊，老板白痴就换这样
作者:
yudofu (豆腐)
2017-05-03 20:06:00其实原PO说得没错，只是通常都是没能力走，不是愿意多做。
原po运气真好 没遇到老板挖你做到死的工作成果给爱将当performance
有欸，但是他身为爱将跟连胜文是连战是一样的意思啊，我在爱将报告时支支吾吾时觉得满好笑的
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2017-05-03 20:13:00真的很菜 重点是谁管爱将报告怎样 重点是人家考绩就是屌打
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2017-05-03 20:14:00你啊 加薪 升迁都是爱将的份 结果你做的要死 没份!
如果真的觉得很不满，我会换工作，但不会待在那边摆烂
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2017-05-03 20:17:00不是每个人都可以耍任性 爱走就走 人家还有房贷 车贷要缴还有老婆 小孩要养 每天睁开眼都是开销 很可怕!
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2017-05-03 20:18:00况且走也有风险阿! 下一家一定更好吗? 屎缺大风吹?
讲半天所以就是不愿意承担风险，又嫌钱不够多不够爽吗？
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-05-03 20:20:00笑了
当足够多的人不生的时候，政府就会正视这个问题了（希望
事情总不会这这么理性地发展 不过呢 趁年轻 多问好有时间你可以规划一下 你的退休生活 算一下要多少钱
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2017-05-03 20:22:00所以现在不婚 不生 不买房的人 很多啊
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2017-05-03 20:23:00结果生育率一值降 政府还是不重视阿 有钱浪费8800亿养蚊子却没钱 没政策奖励生育
那8800全部拿去盖公立24hr托儿所就很有帮助了
其实因为自己能力不好，赚不到太多钱我也打算不生不买房了
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2017-05-03 20:28:00台湾很多资质平庸 也没特殊专长学经历 靠年资撑高薪水的人好不容易称到五六万 你要他们跳槽薪水RESET 根本就不可能
作者: badyy (nick) 2017-05-03 20:35:00
小鲁可以问一下:当全部都在摆X时,有人敢输出作功吗?
作者:
erial (erial)
2017-05-03 20:37:00推一楼也推某楼说的几年后回头看这文
可以啊，我目前公司我就是唯一负责输出的人，觉得摆烂的人不知道在想什么
作者: badyy (nick) 2017-05-03 20:40:00
吃大锅饭说好听机会多,但是事实上大多数在摆赖X是有原因的如果没绩效时,没人想做啊能闪人是最好的,如果产业圈就烂就没救了~
作者:
physheepy (~羊~乘着风中的羽翼)
2017-05-03 20:43:00觉得好奇 你是唯一输出的人 为什么不会想走呢我是可以接受钱少事多 但如果同事都在混 我一定会走
他答应我的钱都有给我，我上班每天都有事做而且都能完成觉得很有成就感，我干嘛要走，当然还是会持续提升自己，寻找更好的机会
作者:
physheepy (~羊~乘着风中的羽翼)
2017-05-03 20:47:00可是你要知道你在那样的环境中是在损失时间成本 在一个好的环境中提升自己 与在一个差的环境中提升 前著的效果一定是大胜后者的
我认为在哪里都有学习的地方，在哪里都有发挥的地方，如果有更好的地方可以去我当然也会继续往上爬
作者:
physheepy (~羊~乘着风中的羽翼)
2017-05-03 20:50:00你说的没错 但人生不过几十年 你提升的斜率决定你最后
作者: howard224444 2017-05-03 20:51:00
当付出的与你所获得的不成比例，但你又没有更好的工作机会，心态上就不会这么正向了
作者:
physheepy (~羊~乘着风中的羽翼)
2017-05-03 20:51:00的高度 环境又决定一个人成长的斜率 所以很重要
作者:
physheepy (~羊~乘着风中的羽翼)
2017-05-03 20:53:00没有更好的工作机会时就该检讨自己几年来在干麻
作者: howard224444 2017-05-03 20:55:00
不！这想法也太偏颇，我观察到的是多数人只会做好等比例的事情，比如说得到的报酬是60，那他只愿意努力60，而不会想着要再往上努力，如果我的同事都像你这么正面我就不会这么辛苦了XD
对啊，所以如果大家都这样想：做应该做的，那工作环境是不是会变好
不一定会变好 因为工作环境一定程度是由高层决定的或许有部分人会想着变得更好 但现实是残酷的
所以我说可以不要再恶性循环了吗？这跟当兵不是一样意思
我的意思是说，尽管这些人很讨厌但还是不能摆烂不是吗？
当然他有摆烂的原因但是那也不代表摆烂就是ok的啊～～
是不是ok 是公司决定的 如果老板会盯他 那不用你管
gn前辈抱歉，我以为提早完成 摆烂不交是完整的句子
如果连公司不管 那...你要管的话 我也会鼓励你只是有时候好人不是好当的
我的意思是要先做好应该做的，他摆不摆烂他家的事，他摆烂不代表你也要跟着摆烂啊
这个不就是上一个答案吗 每个人都有原因阿你也只是你 他是他 他选择摆烂 那也只能由公司去处理A选择摆烂 B跟着烂 那都是他们的选择对不对 也是公司去决定 你能决定的是 走 或 留
不会 随着时间过去 会看到各种类型的人各种生存的方式 或许有些你看不过去不过那些都是个人的选择
也不是看不下去，就只是希望勉励大家，能一起努力让职场环境变得更友善
作者: minri (XX) 2017-05-03 21:27:00
你五年后再回来看这篇讨论吧 ZZZZZZZZZZzzzz 不想嘴
Min前辈工作好像很不顺，拍拍还有其实我也不知道为什么很多人都有做很久一定要被升迁的想法
那是因为台湾升迁制度的畸形...这么说好了 想要加薪 除了分红 就只有升迁如果你效率是A的两倍 但是跟A同一个职等
那很可能你的薪水跟A一样对 但早期 台湾技术职是没有升迁管道的你要往上升 只能走管理职
这种事往往比上不足 比下有余吧？如果嫌钱不够就换啊......
也就是 你不带人 很抱歉不能升你职 不能+你薪水不过现在很多公司慢慢都有改变了
作者: minri (XX) 2017-05-03 21:37:00
年轻的时候说走就走容易 等40~50岁是想逃逃不了
那是好事啊，希望这种公司越来越多，坦白说我对管人什么的实在一点兴趣都没有，对产品的优化十分喜欢我的问题在于40 50岁要走难 那是什么原因
如果答案是会被新鲜的肝取代，那请问你工作了一二十年跟刚毕业的年轻人比较只有体力下滑，那是谁的错
我也害怕中年失业，所以我的方法就是让自己变得更有竞争力@@
本版名言 台湾不需要人才 只需要奴才XD极端一点 当你的工作不需要经验 只需要新鲜的肝那会怎样呢 蚬精应该会变成热门商品...
那当初为什么会想要从事这种工作，还不就为了钱，个人的选择啊，我也一堆同学一毕业就去当设备了，年薪是我的两倍多
你太单纯,过个十年后你可以再回来看看你PO的这篇你的想法是没错 但是太理想主义,不过正面的想法对你是好事,工作没几年太快油条也不好
有的说一年后，有的说三年后，有的说五年后，现在又多了一个十年后...我干脆每年回顾一次好了
作者: caresomes (Nasty Boy) 2017-05-03 22:33:00
希望你能保持这种正向的状态到你中年囉…
作者:
FK56 (干56)
2017-05-03 23:02:00年轻人就是年轻人
说真的 这种事情根本没所谓一定 都是看你主管是哪类人就像我们就是可以高调的下班闪人 就算主管还在隔壁上班但是给他的资料 根据我几次交手 都是deadline以前完成不然太早给他 东挑西挑的 烦死了 反而deadline前 他急着要 就不会在那边543 所以 你问的问题也不会有答案
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2017-05-03 23:18:00这篇文充满了正能量让人好不习惯啊，年轻真好啊，哈
作者: yowru (keep moving forward) 2017-05-03 23:38:00
推你，希望你保持下去而不是像你说的一样同流合污
看推文就知道 如果你们都只会安于现实 那劳动环境怎么会进步? 如果30年前劳工也安于现实 会有现在的劳基法?
看到一半推文看不下去了 太蔡了 真的是甘い 不过很好你的想法还是很正面又开朗 希望你能继续保持下去直到你退休 祝你事业顺畅 人生还很长 不需要现在就得到答案 自己摸索 加油
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2017-05-04 00:32:00年轻人的冲劲呀～ 过几年你会看到真实的一面
作者:
lammin (死鱼)
2017-05-04 00:34:00个人觉得是分配的公平性问题 如果分配合理及公平 那大家就会比较有把实力拿出来的欲望 如果很努力的同时发现摆烂的同事拿的比自己多 我个人就会自行调整自身效率 不用全力
作者: badyy (nick) 2017-05-04 00:43:00
回反串也是很抒压的
作者: chaosmyth 2017-05-04 00:55:00
做奴隶虽然不幸，但并不可怕，因为知道挣扎，毕竟有挣脱的希望；若是从奴隶生活中寻出美来，赞叹、陶醉，就是万劫不复的奴才了。
作者:
selfhu (水管爆了)
2017-05-04 03:02:00刚刚好就好，有老屁股在不是推给你就是当出头鸟打
到底是能力差 还是工作多 需要加班 这无法比较 除非两人同时进行一样的事
作者:
iamshiao (CircleHsiao)
2017-05-04 09:53:00有家庭要顾的话，不是说离职就离职的
作者:
rogergon ( Aquila)
2017-05-04 17:17:00看这些推文可知，台湾职场有多恶质。
作者:
hahn (沉淀的东西冲不走)
2017-05-04 19:19:00学会保护自己吧 跟人一起走路有什么要注意的你自己想想
作者:
smallz (QQ)
2017-05-04 23:11:00看了你的文 你没骗人 你果然刚出社会
作者:
vvind (wind)
2017-05-04 23:29:00你想法跟我蛮像的，但我觉得不管是职场或这里，都有不少只会抱怨的人。
作者:
apley (佛渡有缘人)
2017-05-05 03:01:00年轻真好啊.......... 当你尽力对妺子付出，但他却只把你当工具人的时候，你居然觉得是付出不够？ XDDDD
作者: james1827364 2017-05-07 00:06:00
实力有提升，正常来说个人的成长速度是会超越企业成长速度，每一件工作都做得比上次更好，很容易就会在你面前浮现适合的路线，原po想法不错
越快完成 客户和老板只会软土深掘丢更多东西给你然后因专案数量增加后做不完 反而会被上层主管骂!