Re: [问卷] 删减国定假日 这是我们的最后一仗

楼主: TUEEIT (电资工会)   2015-12-06 11:38:53
你的想法有些是误解,有些是我们常被问到的问题,故一并回应。
首先,争取弹休(国定假日)并不是“非法定”福利,
而恰恰就是本来的“法定”权益,这点在我们的懒人包当中有说过了。
再来,我们当然也知道,假如大家都准时上下班,
那么减少国定假日的冲击没那么大。
但你文章开头几句“劳动部检查”、“逼近公务员工时”、“劳工不想到公部门”
实在跟我们的印象相去甚远?
因为这个板随便爬文,都是业界员工对工时太长的抱怨,或者讨论该不该考公职。
主管机关近年是有多做一些劳动检查,也不能说完全没效果;
不过通常是检查过后一段时间正常,不久又故态复萌。
砍国定假日要对劳工没影响,必须符合以下条件:
if (所有公司都遵守法定工时)
and if (所有公司明年开始都严格周休二日)
then 删除国定假日对劳工没影响,因为法定工时有减少。
但对于科技业来说,第一个if就不成立。
当然你可以说那是公司违法的问题,理论上可以劳动检查、可以罚款,
但劳动检查是多久一次呢?你可知道多的是被罚也不怕的公司?
第二个if,对科技业的RD可能还成立
(其他职种就不确定,像设备也很多要轮周末的)
但对很多行业就不一定,例如服务业可能很难周休二日。
而到了明年,只要每周工时40小时以内依然是合法,
(例如星期一到五上班7小时,星期六上班5小时,周休一日却合法。)
虽然每天工时可能短一点,但完整休息日少了,其实还是影响很大。
的确,我们的懒人包也提到,劳工国定假日维持19天,
是当初公务员提前实施周休二日而劳工还没,
在此前提下为了让劳工也接近周休二日所妥协出来的产物。
从民国90年到现在,如果劳工大致符合上面两个if了,
那现在删除7天只是在清理制度的遗迹而已。
(有人比喻为清legacy code,还蛮贴切)
可是就因为事实上不是如此,
就因为两个if在很多情形下不成立,我们才觉得删除国定假日影响很大。
认为法定工时减少,所以删除劳工国定假日没差的,
只是劳动部站在公务员本位的自以为而已。
至于为什么不主张准时上下班、增加加班费或增加特休?
这是简单的策略选择:施行细则的修改与否,是行政机关自己能决定。
而增加加班费或特休,必须要动到劳基法本法,得由立法院修法。
今天先针对行政单位施压,让他们维持施行细则,难度较低。
如果连这点都做不到,大家也不愿站出来关心,
怎么可能期待难度更高的修法呢?
而且你怎么知道若要求增加特休,
届时会不会有egnaro456跳出来说这样老板只会在精算下持续review人力?
持这种论调,结论就是劳工不能提升任何劳动条件!
最后,说我们支持责任制或不要求准时上下班,这你就误会大了。
误会大到我们不知道如何回应,
就麻烦您自行Google “责任制 电资工会”
“劳基法84-1 电资工会”
“工时正常 大肠包小肠”
可能因为您之前Google错了,才对我们有所误解。
我们是“工会”不是“公会”唷! >.^
※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之铭言:
: 假议题罢了,为何砍? 一是工时因劳动部检查(这要真心按赞给劳动部)
: 目前逼近和公务员正常工时,相较之下,劳工便不想移动到公部门,
: 老板精算当然是如此(减少弹休),
: 公务员劳工相近是先进之国家政策方向,一来可避免职业对立,二来可保障劳工,
: 不要人允亦充,有时劳工要多想想多方面
: 政院相关人士都不是老板,
: 加休假政治人物何痛之有(政治人物加公务员福利,对他们才好),
: 但弹休增加,老板又不能加工时,只会在精算下持续review人力罢了
: (倒楣的弱势劳工,或是不想加工时的人)
: 目前有个劳基法在那,台湾工时是有被保障的
: (这就是奇怪的地方,都有工时保障了,还要和非法定的各种福利,那不是和退休公务员
: 非法定的子女教育金,慰问金一样吗? 如此,会有人想当老板吗?)
: (政府非法定支出,政府/政客当然不会痛,他花的是你我纳税人的钱)
: 与其加非法定的工时,还不如要求老板出加班费或加人才是对的方向,
: 要弹休就等同支持变相责任制(因为这些工时谁来出钱?)
: 电电公会这想法,根本就方向相反
作者: hsnumax (^_^)   2015-12-06 11:50:00
作者: SUPER22K (进击的劳工)   2015-12-06 11:56:00
推!!劳工运动本来就不需要有理由一堆人自己爱耍SB
作者: ten9di9 (??)   2015-12-06 11:58:00
作者: harry60406 (大支)   2015-12-06 11:59:00
作者: SUPER22K (进击的劳工)   2015-12-06 12:01:00
不过还是搞不太懂特休弹休的差别?如果我公司本来就周休二日那要是本法最终没改我是不是每年可以再跟公司请7天日薪要是没放的话??
作者: nanos12   2015-12-06 12:05:00
.
作者: ksword (k-sword ks-word)   2015-12-06 12:09:00
本来就周休的要看公司怎么算 虽然我们常日也周休 但实际上
作者: hsnumax (^_^)   2015-12-06 12:09:00
特休和弹休的由来不ㄧ样
作者: hsnumax (^_^)   2015-12-06 12:10:00
不太懂SU你的问题
作者: eli7429 (台客铭)   2015-12-06 12:15:00
推一下最基本的也是最重要的 落实劳基法执行
作者: iEisen (开心过好年)   2015-12-06 12:16:00
推!!!TU大别理装路人的政治党工
作者: x3232 (xx)   2015-12-06 12:18:00
特休为劳基本法规定 满ㄧ年有七天 满三年有10天 但劳基法的特休规定是劣于公务员的特休规定弹休是俗称 其实就是补休 因为劳基法应放假的19天国定假日中 有七天不在当日放假 而移到其他日让你补休
作者: SUPER22K (进击的劳工)   2015-12-06 12:24:00
谢谢X大所以我的意思是要是最终还是19天国假本来就周休二日一周工作五天者理论上要是公司那7天都没放其实可以要求补薪的意思吧? 我是说理论上啦
作者: ksword (k-sword ks-word)   2015-12-06 12:30:00
如果要照劳基法走 公司也没违反规定吧 周休反而是多送的要看你的双周工时是多少
作者: x3232 (xx)   2015-12-06 12:34:00
回S大 那七天没放且每周工作42小时 就需补薪 但若每周工作40小时 那么就跟公务员ㄧ样 七天是被公司平分到每周的两小时了 所以国定假日是会少七天的工时每周40小时 少七天国假 不违反劳基法
作者: SUPER22K (进击的劳工)   2015-12-06 12:52:00
那现在制度上改成单周40小时也就没有每周欠公司40时的问题了啊如果还是照原法规19天国假可是像蒋公 行宪这些不可能放的日子公司要是没多给假不就等同有少给薪?
作者: x3232 (xx)   2015-12-06 12:57:00
对的 这七天变得要给薪。所以劳动部才要删除这七天而这并不是劳工诉求单周40小时所想要的
作者: SUPER22K (进击的劳工)   2015-12-06 12:59:00
所以老板才会那么急啊!!公务员又眼红劳工突然多7天假或是7天日薪才偷偷摸摸的改掉吧所以重点是老板要是不想给劳工多放这几天那好歹也要多捕钱吧!! 要我少休假可以但是这钱总不能省吧我觉得焦点是不是都放错了~不是准不准时下班而是该给的怎可以不给?
作者: ksword (k-sword ks-word)   2015-12-06 13:05:00
周休放的天数比国定假日7天还多 但是大前提是工时正常
作者: xxpin (xxpin)   2015-12-06 13:17:00
作者: l9830826 (帮我补血)   2015-12-06 13:26:00
作者: mouryou   2015-12-06 13:26:00
作者: clecer (结训了)   2015-12-06 13:54:00
push
作者: pttresident (三省吾身)   2015-12-06 14:01:00
push
作者: hahaluck (小呆狼)   2015-12-06 14:04:00
推 再怎么缩短工时都是假的 准时下班科技业很多公司都做不到 假日反而比较实在 拿可放到的假去换享受不到的缩短工时 根本就是本末倒置
作者: shiunjenn (迈步向前..)   2015-12-06 15:08:00
作者: hockeyglobe (势在必行 X-JAPAN 5/30)   2015-12-06 16:12:00
推!
作者: cavabien (哈雷路亚.呛司)   2015-12-06 17:24:00
作者: Slimlife (SlimLife)   2015-12-06 17:43:00
照他们逻辑,每天工作五小时七天坐满好了,看大家会不会暴动
作者: Qcloud (Direction)   2015-12-06 19:44:00
推先准时下班 再来拿掉弹休啊
作者: savagehead   2015-12-06 21:02:00
作者: ryanlei (雷恩雷)   2015-12-06 21:26:00
作者: markwu   2015-12-06 23:39:00
作者: chaffymilk (milk)   2015-12-07 01:22:00
作者: bqbq (Dolphin)   2015-12-07 07:21:00
推,你们应该出来选,比玄过头那种咖好多了
作者: ebeta (回台后时间不够用)   2015-12-07 08:51:00
作者: wmtsung (Tsung)   2015-12-07 09:33:00
作者: a234269 (蒙蒙)   2015-12-08 21:33:00

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