Re: [新闻] 中国IC设计 明年超越台湾

楼主: testlover (testlover)   2015-01-31 15:20:06
我不能认同IC设计是夕阳产业的说法
IC设计范围很广, 毛利率和成长性的差距很大
例如PMIC, 相信多数类比IC设计者都认为PMIC厂都早已风雨飘摇
但却有国外PMIC厂这几年年成长双位数, 甚至想在台成立亚洲研发中心
再例如博通之前被高通和MTK之流夹杀退出手机芯片, 看似难以成长
但他现在几乎是物联网领导商, 成长性远大于高通.
任何大型产业都不可能均衡发展
汽车业在某些地方是夕阳, 某些地方却是新星
手机芯片在某些地方是杀到见血, 某些地方却是持续成长
仅以某些地区的发展来评论某个产业是否式微, 实在不客观.
至于创投是否愿意投入, 更不能当成评论产业兴衰的依据.
例如晶圆代工, 相信无人会说这是夕阳产业, 但有多少创投敢杀进来?
创投必须考量它的竞争者等级, 也就是进入障碍.
当竞争者都早已用资本密集或是智财卡完高毛利IC, 创投不会想硬干.
至于毛利低的IC, 创投认为不符效益, 也没兴趣.
再说国外教授, 即便美国工科前几名的大学, 也都还有IC方面的研究
当然量远比古代时期要少, 但这也不能代表IC设计走入夕阳
一个原因是美国教授认为美国在这方面的研究已不再像以前那样占有优势.
但另一方面, 围绕在IC设计相关的材料和元件研究, 可是相当多.
我也不能同意"台湾把这种没钱途的东西抱着不放干麻?"
如果台湾把IC设计放掉, 必死无疑.
物联网的趋势其实代表以后所有东西都内建芯片
包含生医, 也都会有相关芯片.
IC设计不是只有设计IC, 还包含软件设计, 系统整合.
当一个must have的零件全都必需进口, 影响的不只是零件成本高而已
很可能整个产品的供应炼都会垮掉, 甚至也丧失平台的制订能力
更何况, 现在IC设计并不是没钱途或全都低毛利的东西.
最后我也不能认同所谓"政府没有引导产业转型的能力"
IC设计是要如何转型?全转成只卖IP不卖IC?
科技业最强大的就是自订平台, 但台澎金马2300万人, 能订出多大平台?
美国和大陆挟其广大市场, 当能自订平台, 绑架规格
无市场者如台厂者流, 只能追随
这也是为何台厂大都做compatible的产品, 让大量工程师追着PM开的垃圾规格跑
这种社会先天的劣势, 不是政府能扭转
要扭转只能靠业界自身专业提早跟上, 政府顶多就是提供资金
至于像大陆一样强制收购厂商, 全部整并, 那更不可能.
再者很多人说IC设计薪资低, 是老板小气,
好, 那比美商, 你自认能力有美商公司的人强吗?
再比陆商, 陆商一大票都变国营
如果台湾也把IC设计厂收国营, 然后给你高薪, 你挡得住民粹砲你国库肥猫吗?
如果自认能力只能待台厂, 那自然只能领相应等级薪资
太多人低估分红费用化的杀伤力, 而且也不清楚这政策是谁得利
台厂已有前述的先天劣势让成本必须压低,
所以股票分红是一个从资本家手上挖钱到一般雇员的最好机会
是打破资本主义里资本家奴役劳工的最好方法
支持费用化者流认为有收入就该交税, 有支出就该实报,
却没想到工程师熬夜赚得的利润, 换成股价上涨后给外资赚, 外资却没交资本利得税.
即使股价不涨, 但利润锁在公司里, 仍然只是资本家的财富
有人说国外分红费用化行之已久, 但国外月亮不会比较圆
我也很纳闷, 明明旧的配股制就是工程师很爽, 公司财务很爽, 资本家很怒,
但怎么还会有人认为费用化很赞?
会写这么多, 是希望有志科技业的后进者, 要相信IC设计是条大路
不过不要只会设计block level的IC, 要学着懂系统,
知道为何要卡这些规格, 规格不符会让系统怎样
IC设计的公司或许会倒, 但技术不会倒, 产业不会倒
至少, 在积体光路芯片或量子芯片成熟前
带着现有IC技术的人都有路走
※ 引述《obov (异端审问官)》之铭言:
: ※ 引述《hobe5566 (哈比)》之铭言:
: : // 代PO
: : 首先介绍一下我自己 : 10年IC设计工作经验, 目前在国内大型IC design house担任主管
: 阿不就好棒棒
: : 以上 再麻烦大家批评指教
: 内文没啥内容人云亦云 我就删惹
: 来给你点指教:
: 这串文我之前就分析过惹
: 大陆搞IC设计要超越台湾会有哪些困难哪些可能
: 对台湾IC设计业界人士又会如何
: 呛个主管名头
: 贴几篇报导新闻就想凑一凑长篇大论?
: 我直接说八
: IC设计
: 是夕阳产业
: 全硅谷一堆创投公司
: 只剩一间愿意投猪屎屋startup
: 美国几间知名大学
: 也越来越不想碰这方面的研究惹
: 还有ic design方面的教授直接被踢出去
: 台湾把这种没钱途的东西抱着不放干麻?
: 我再问大家一个问题
: 一堆X大机械系的
: 跑去GG当轮班星人
: 请问这到底是怎么回事?
: 陈水扁时代喊两兆双星
: 他下台的时候 两兆双星也是颠峰
: 马英九做惹六年
: 他有喊出什么产业吗?
: 这几年GG刚好搭上行动运算的风潮屡创新高
: 这东西又有很大一部分关系到当年intel的短视与误判
: 偏偏喊GG轮班救台湾的人是我 不是马英九也不是KMT
: 一言以蔽之
: 台湾今天会这样
: 就是政府没有引导产业转型的能力
: 政治不重要?
: 不要说我讲话机掰喇
: 各位在GG当轮班星人的机械系
: 你们喜欢轮班吗?
作者: kenjy (ken)   2015-01-31 15:22:00
物联网领导厂商? 你确定?
作者: oca (nessun-dorma)   2015-01-31 15:28:00
费用化也可以扯 赔钱公司一直乱印股票发钱你怎么说?
作者: obov (来嘘苍真)   2015-01-31 15:28:00
颇ㄏ 哪"几"间PMIC厂的哪几年营收成长双位数 呛出来看看national被TI并 volterra被maxim并 你跟我说PMIC?
作者: oca (nessun-dorma)   2015-01-31 15:29:00
费用化只是一面照妖镜 反应出其实实际上没那么赚的真相罢了
作者: obov (来嘘苍真)   2015-01-31 15:29:00
南部屄康在宽带网络上一直一直一直一直都是领导厂商你跟我说它成长性比q康强? 三年前五年前怎么不出来喊?我看你根本不知道q康内部到底有什么问题屄康更不用谈惹
作者: roron (r~r~r)   2015-01-31 15:31:00
物联网到底有没有搞头现在还很难说啊
作者: obov (来嘘苍真)   2015-01-31 15:31:00
我直接跟你说喇 GG出来的老员工跟我说半导体是夕阳工业十年前十五年前 GG员工是聊炒房后来改聊车再来聊手表现在聊手机
作者: roron (r~r~r)   2015-01-31 15:32:00
美国教授做IC的...好像交大新任的校长就是啊
作者: obov (来嘘苍真)   2015-01-31 15:32:00
从员工口袋就知道这行有没得捞没得捞=夕阳
作者: roron (r~r~r)   2015-01-31 15:33:00
就不知道是不是因为美国没搞头了,所以要来台湾交大第二春
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2015-01-31 15:49:00
看了半天,结论就是别进台厂?
作者: gogoodday (GoodDay)   2015-01-31 16:04:00
第一次看到obov 崩溃回0.0
作者: Narcissuss (太神拉~)   2015-01-31 16:55:00
QQQQ乡民连GG都没得轮 不用再认真惹
作者: prpure (风速)   2015-02-01 00:46:00
最好是没得捞..
作者: youyouyou (这就是人生阿)   2015-02-01 00:50:00
obov学长大大.世界很大.外商不是只有美国.
作者: ookok (ookok)   2015-02-01 08:16:00
讲得好 给推 不过物联网领导厂商好像不是broadcom
作者: straggler7 (straggler)   2015-02-01 09:19:00
物联网领导厂商:Google,Amazon,Apple,阿里巴巴....
作者: phantasma (PeterPan)   2015-02-01 18:02:00
obov说看看高通问题在哪边啊?呛这么大声也说个道理来

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