Re: [请益] 该不该闪人了..?

楼主: damm (Anubis)   2013-10-29 12:57:50
※ 引述《HolyBugTw (HolyBug)》之铭言:
: ※ 引述《damm (Anubis)》之铭言:
: : 当然也有公司不愿意开销任何经费到员工的训练上,我们不能说这是一定不对。换个方
: : 式来说,要对外作战的军队,不施以严密的操练,配予精良的武器,这种军队的作战力
: : 能有多大的战果,寮寮可数(其实一时间真的想不起来)。比如过古代以征兵制代替专业
: : 军种的国家,说要战斗力普遍比上职业军队,跟本是天方夜谭。
: : 所以公司不必花钱让员工受训,我比较好奇的是,这是处在什么样的环境,什么样的公
: : 司,什么样的历练,什么样的人会有的观念?
: #1. 426那边不乏一堆待熟一点的RD,学的差不多就准备跳槽或是
: 被挖角,不过对方一般抓来一开始是要他当Leader教育员工.
:   另一方面会和小兵说好好学,学会了就换你当Leader的两手策略.
:   坦白说双方都有默契,大家心照不宣.
: 今天RD要的是钱,技术的归宿是为了高薪,只要对方愿意出,
: 他跳过去做个三四年被资遣也无所谓.
: 台厂的应对就是藏私,签约,只用自己人.
你讲的这些,员工现实,企业不现实? 好好的训练一个员工,可没说表现可
以不照期望在走。quarterly review,monthly review,有一样是少的吗?
员工要高薪,企业要产值。这中间可没有一样东西是不对等的,请问不对等
的情况问题在哪里??人才的流动就要算到训练的帐上,当作无效的开销吗?
: #2. 台湾这边我不知道算是多还少,不过来公司第一年真的菜,
: 需要公司找人带他,遇到问题要有前辈,被电会不爽想走人.
: 脱口一句:谁没有当过新人?谁生下来就会?
:   不过职场很现实,也许每个人都曾当过新人,可公司不见得用的
:   都是新人,看到你有点工作经验的话就会有所期待.
: 遇上了还不错的RD,花钱让他上课,让他自由发挥,
:   结果过了一年他会觉得:
所以,以下的感觉何来?
: 公司没有前景
: 薪水不够高
: 福利不够好
: 当不上主管
: 技术没有突破
: 希望看看别的产业
: 工作失去热情
: ...我想应该至少还能找出10个理由.
:   总之,辞呈就提出来了,去意甚坚只希望好聚好散.
:   好聚达到了,好散就是麻烦钱算清楚点,给个离职假.
:   接着自己放轻松出国先爽一下,打开104等消息.
:   你说他真的看上了哪间公司想跑嘛...不见得.
: 你看他换了工作真的很满足嘛...也未必.
: 剩下的是错愕的公司,然后理解RD总是来来去去,公司绝不能
:   只靠一个人(众人云:这不是理所当然?),所以很正常的要
: 分散风险,分散到最后就是发现除非可造之材,又何必每个人
:   一律平等的培育?
本来就不是每个都是可造之才,但也不曾听说那些百年企业在训练就有减省
掉。话说训练及教育也是有分层次的,一路走来,这些错愕的公司knowledge
management又是怎么经营的?
:   RD觉得公司应该视自己为资产;公司希望觉得RD视自己为事业.
: 创业维艰,当公司如韩国一般走上险峻之时,不知道会不会也
: 回家搬黄金避免国家破产一途?又或者狡兔死走狗烹?
一个公司不是只有RD就能生存,回家搬黄金也是一个生存之道
楼主: damm (Anubis)   0000-00-00 00:00:00
说来说去就是要便宜又大碗的员工,顺便期待忠诚度?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
日本百年公司都在搞派遣了
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
然后回你的疑问,没有什么问题,这种RD就是炒了
楼主: damm (Anubis)   0000-00-00 00:00:00
楼上,所以跟能力一点关系都没有
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
我不太懂你所谓的能力和我要陈述的有什么关联性
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
你是想表达一个能力超强的RD事情都做完了然后开始滑手机然后抱怨公司不培训?那这么强的RD公司要培训啥?
作者: Uname (呆ㄟ)   0000-00-00 00:00:00
所以你想把事情可以做完有空滑手机的rd炒了 找事情做不完的?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
如果这个RD提出申请要去上课,而身上也真的没事,ok啊
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
放心,如果这RD自己都不知道自己接下来做什么,轮不到
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
公司炒,大多都是按耐不住就跳槽了.
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
说实话我也不是没被阴过,了不起就是不给你事情架空你你去提train,leader不给.去要工作,他就要你review
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
就算你自己看code如原po那样,也会被谯说有人要求吗?不过这种G8公司好险我只碰上一个,碰上了何必恋栈
楼主: damm (Anubis)   0000-00-00 00:00:00
是阿,g8公司,不train也可以啊,也不必把有train就当得皇恩浩荡
楼主: damm (Anubis)   0000-00-00 00:00:00
不就是在说明,不train的公司大概就是怎样的公司吗??!!
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
不train的公司坦白说我不知道是不是等同于坏这么狭隘
楼主: damm (Anubis)   0000-00-00 00:00:00
当然不是,不过大体上会有什么样的文化、征状,您要不要顺便说一下,描述一下??
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
你要我描述会阴人的还是不阴人的?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
还是说你希望知道我所谓不会train但并不算坏的公司?
楼主: damm (Anubis)   0000-00-00 00:00:00
不会train的是怎样的公司阿?阴人是“每一家公司都会有”差别是这种文化是大宗小宗而已
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
先打预防针,我所接触过的毕竟不可能是所有公司,不过
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
大抵上我会分成三个类型其一是专案导向的公司,每个term都很短,技术门槛也不高
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
或许某些template已经存在于体系中等等,我先去开个会
作者: newstar2007   0000-00-00 00:00:00
不太懂你的想法 公司要开发新规格的产品
作者: newstar2007   0000-00-00 00:00:00
都不训练 你要期待产品那天出来? 万事起头难
作者: newstar2007   0000-00-00 00:00:00
有人能教一下头会比员工自训快N倍
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
回来了,等等再说newstar你的问题,先继续damm的
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
专案导向也包含某些维护,专门帮人收尾的那些也往往会找个老鸟带菜鸟,这时候公司就是看老鸟为人了
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
假使他欺上又瞒下乱搞,就是公司天命已到...这些人考绩会一手揽,更往上的也未必知道他到底在搞啥
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
还有一种就是刚build up的公司,包含刚创业或是收购创业的team很可能小,希望找进来是即战力,开履历也会
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
看一看之前少说要有个三四年经验,做过哪些project收购别人公司我碰上的则是等著layoff旧员工技转
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
这技转很可能不愉快,这我想也不算是training course最后一种就惨爆了,是有一群尸位素餐的养老
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
不过最简单的判断,我会先从公司营利去参考没有闲钱的公司坦白说能给的福利自然少,就看进去的人
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
认为准备接尾刀,还是危机入市一展长才,然而无论何者公司的营利是当务之急,training啥的自然很可能排除掉
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
再来的判断是看服务的team是什么性质的工作
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
假使这个team的know-how比较少见,那争取到的机会就高好比整个team都在做iOS没人碰android,就有机会去上课
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
回到newstar你的问题,在我这是不存在,要上课很自由只是坦白说,公司要看研发新产品也要口袋够深要不是已经有单在等,不然谁知道这东西能不能卖?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
而真的看到单才要接,丢人去受训就得看这案子营利多少
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
当然不管怎样接了至少是开源没错,但是我想公司一样会
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
去算计派哪个RD去上课效果才好之类的事情,而非全面
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
总之有限的资源会集中在部分人身上而这部份人往往不太会是菜鸟...
作者: newstar2007   0000-00-00 00:00:00
我例子跟有无单没有关系 就只是要比快而已
作者: newstar2007   0000-00-00 00:00:00
如wifi的新规格等 有懂的人训一定更快
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
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