楼主:
ddss (像风一样)
2013-02-03 12:21:28从推文看起来大家似乎很同意自己的加班费免费送给在号子里看盘的人
费用化是对的，但责任制 + 费用化也是对的吗?
责任制减少公司的营运成本，该给员工的没给，不也是美化数字做假帐?
加班费照实计算，看股利会砍倒剩下多少?
看EPS有多少家能够破一块
通常董监事持股会有一定比例
营业费用降低 (没有加班费、分红费用化)
爽到谁? 手上有几百张股票的人阿 因为营业费用低 股利相对就高阿
同意分红费用化 + 责任制的
倒底是资方的人还是劳方的人? (笑)
※ 引述《domodo (OOO)》之铭言：
: 分红费用化的现世报:
: 1.员工赚得少缴税比以前更多,导总所得大幅降低.
: 2.收入变少,消费开始紧缩,服务业也大受到影响.
: 3.收入变少,员工失去斗志,工作品质降低,导致公司业绩下滑.
: 4.公司不赚钱,员工分得更少,导致所得又再次降低,又开始紧缩消费.
: 5.劳工赚少缴多,就开始不爽公务员,于是公务员所得也减少.
: 6.结果一堆行业所得都降低,消费也跟着紧缩,紧缩后又有人所得又变少.
: 7.就是恶性循环,全民所得就一直降低->一直降低->一直降低!!!
: 7.但是政府没差,税收甚至比以前更多,难怪有一堆人想去当政客.
: 所以呢?台湾鬼岛化就政客所造成,那个当初决定的人,现在还整天爽到手都在发抖.
: PS.不要说没费用化会损失股东权益,如果员工拼命让公司赚钱,
: 你要股价100块去分,还是剩10块来捡.
作者:
ccpc (Voiceless Screaming)
2013-02-03 12:24:00在嘘的都是没早生十年，领过股票的人 XD
作者:
RealJustice (Nice to Meet You~)
2013-02-03 12:24:00两件事分开来看 责任制不合理 但不能负负得正
作者:
RealJustice (Nice to Meet You~)
2013-02-03 12:25:00用不合理的发股票去cover他帮我改错字...orz
我还以为把两件不相干的事情绑一起是政客才会做的事情
没想到科技版 竟然还有很多人认为责任制发股票合理..
作者:
tonybin (Courage)
2013-02-03 12:33:00多少人只顾自己拿多少张多少现金,巴不得别人的都是我的
作者:
proach ( )
2013-02-03 12:34:00我觉得只要游戏规则讲好，双方接受，就都很合理
作者:
tonybin (Courage)
2013-02-03 12:34:00还讨论什么合不合理? XD 鬼岛谈这些真是缘木求鱼
作者: smilestar25 (^_^) 2013-02-03 12:36:00
推这篇~
作者: Dirk08 (何金银闭关特训中) 2013-02-03 12:38:00
鬼岛cost down
作者: howtz 2013-02-03 12:47:00
你确定你知道什么叫假帐
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2013-02-03 12:50:00一码归一码，为什么不说就是因为费用化过慢，才变成这样？
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2013-02-03 12:51:00如果提前十年，变成以现金为主的分红制度，台湾会更好
作者: aocs21529 2013-02-03 12:53:00
逻辑不通 两回事硬要扯在一起
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2013-02-03 12:53:00分红费用化只是将台湾公司其实没那么赚钱的假象戳破罢了
作者:
a1237759 (欢迎搭讪..)
2013-02-03 12:56:00没想到一堆年薪没破百万的工程师觉得费用化比较好
作者:
guest0079 (SpongeBob SquarePants)
2013-02-03 12:56:00这又是一个以为：“分红费用化=少给员工钱”的“xx”
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2013-02-03 12:57:00分红费用化的关键是公司有赚又肯分，所以你看台湾公司多烂
楼主:
ddss (像风一样)
2013-02-03 12:58:00大家不觉得奇怪吗? HTC 没发年终就可以吵的沸沸扬扬，但却有
作者:
a1237759 (欢迎搭讪..)
2013-02-03 12:58:00反对的人可以麻烦说一下公司给年薪多少吗~
作者:
BLEAK (我可以啦...)
2013-02-03 12:58:00哪有责任制不合理,是付出的没有相对的回报才不合理
作者:
BLEAK (我可以啦...)
2013-02-03 12:59:00一堆人搞错方向.美国也是一堆责任制,只是相对他们付的钱就多
楼主:
ddss (像风一样)
2013-02-03 12:59:00人同意责任制底下大力推动费用化? 少的钱是少谁的钱? 劳方
作者:
a1237759 (欢迎搭讪..)
2013-02-03 12:59:00以前相对合理的回报就是股票，现在就是吃屎
作者:
tonybin (Courage)
2013-02-03 13:00:00另外 高分红来自市场的需求 别把工程师的贡献无限上纲了
作者:
BLEAK (我可以啦...)
2013-02-03 13:00:00一堆自己为股东的,不认同拿钱给员工你可以不要买它股票
作者:
BLEAK (我可以啦...)
2013-02-03 13:01:00一堆人在那边搞不清楚状况,巴著天才学者的几句话不放
作者:
iincho (世界的尽头)
2013-02-03 13:03:00这个问题是要问你老板吧....XD
作者:
dn96 (低恩玖陆)
2013-02-03 13:13:00费不费用化又不是公司可以单独决定的...会计准则就摆在那
费用化根本就没有限制老板多分红 只是停止作假帐而已
作者: sid3 (bluewind) 2013-02-03 13:35:00
费用化不是好不好的问题 是本来就该这样子做了
作者:
lavatar (请不要吃鱼翅)
2013-02-03 13:37:00老板慷股东之慨惯了,要自己口袋拿出相当的报酬却不肯
作者: sid3 (bluewind) 2013-02-03 13:37:00
不然台湾要玩自己的会计原则吗 干脆所有的费用都不列费用好了
作者: sid3 (bluewind) 2013-02-03 13:39:00
问题的根本在企业主不想增加支出节省成本但是不能用作假帐的方式来满主老板的需要吧
怪都是怪以前公司发太多,有公司可以赚一亿分红市值2亿
以上是举例,就是股票分红市值比赚得还多,搞到最后大家一张都没得发,这样只有爽到以前的员工
2000年左右,GG待五年的作业员分红也有一百万现在哪家公司工程师有？手指头数的出来
作者:
geha (人过30志气短)
2013-02-03 14:57:00这问题之前讨论到烂掉了，ptt乡民本来就一堆没钱又仇富的阿呆
责任制违法就是违法 不会因为给了股票就从违法变合法
作者:
geha (人过30志气短)
2013-02-03 15:00:00费用化只是加速M型化,对有钱人有利,对一般大众不利但是总是一堆智障以为自己是有钱人，才觉得费用化没影响
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2013-02-03 16:58:00除息有听过吗？分红没费用化之前是因为填的回来
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2013-02-03 16:59:00填的回来是因为爆发性还够
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2013-02-03 17:19:00哪里逻辑不通?? 股民就是这间公司的老板 可怜股东就是这间公司的老板 而无知的酸民口中的老板是管理者
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:25:00股东可能是公司的老板,但他们也是最不管公司长期发展的人所以以股东利益作为公司追求目标是错的
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2013-02-03 17:26:00股东可能是公司的老板?? 是根本就是老板!!! 大老板 小老板的差异 持股比例的差异
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2013-02-03 17:27:00以股东利益作为公司追求目标是对的... 不然开公司干麻...
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2013-02-03 17:28:00我觉得你应该学点商的东西
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:29:00你才应该去看看最近的一些文章..通用很注重股东利益呀
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:30:00结果勒? 如果不这么努力搞库藏股跟发股利,通用金融海啸时根本不需要要求政府纾困.
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2013-02-03 17:31:00我想你连股东利益的定义都搞不懂吧... 学点会计好吗...
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2013-02-03 17:32:00股东利益是追求股价高 公司价值大 你找本财管的书看看吧
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:32:00在我的观念里, 股东的利益就是股利跟股价
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2013-02-03 17:33:00我指学校的教科书喔
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:33:00对呀, 通用股价不错, 股利发得不错, 然后勒? GG呀想想看为啥欧洲有些国家要求董事会内要有劳工代表
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:34:00因为在公司所有利益关系人中, 员工会比股东更重视长期发展
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:35:00连Neutron Jack都承认将股东利益放在第一位是很蠢的事情
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:36:00我是不知道为啥一堆台湾人都一副资方打手的样子....
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2013-02-03 17:36:00我不是资方打手喔 我认为该付加班费和分红 你看错了吧
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2013-02-03 17:37:00我是针对magamanzero
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2013-02-03 17:39:00前面几个嘘的不就是这样认为?? 还逻辑不同 两回事 ㄏㄏ
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2013-02-03 18:34:00就算是不分红费用化,加班费本来就是该给的,自己不蒐集证据
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2013-02-03 18:35:00去跟劳工局检举,每天道听涂说政府机关吃案该怪谁??当Salary版一堆人分享检举成功的案例都假的就对了??
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-03 19:37:00
请问楼上 检举后无疾而终的又有多少? 政府不管事才正常吧
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2013-02-03 20:08:00总归一句：因为有人无疾而终所以就算了,键盘骂政府就好 ^^?
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2013-02-03 20:09:00怎么有些人就可以找到议员陈情,某些人就只会键盘悲愤??选区议员那么多,如果真的每个都挺资方,那就当我没说吧^^
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2013-02-03 20:10:00因为这就变成某些人要想一下自己是不去投票还是投错人??
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-03 20:20:00
当你失业背还一堆贷款还要养小孩的时候 你还有空跑法院?
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-03 20:21:00
你要告可以呀 时间压力还是在你这边 不要想得太简单
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-03 20:22:00
不是每个人都刚出社会 暂时给家里养就好
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2013-02-03 20:23:00既然是自己要放弃,哪来的资格说政府不管是正常^^?
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-03 20:23:00
议员立委 你不是桩脚或是有关系的 他还真没空理你
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2013-02-03 20:24:00而且跟政府检举根本就不用跑法院,你有空可以多了解一下^^没空理你? 听你在放X,他们根本是把这个当业绩在做好吗
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-03 20:25:00
焦点不要模糊 错在资方 你真要检讨劳工也检讨不完
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2013-02-03 20:25:00我用你可以理解的话来说,如果你是RD,每天自己的事都忙不完
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2013-02-03 20:26:00还会莫名其妙有只有一股的小股东找理监事来跟你东扯西扯
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-03 20:27:00
立委议员不是在做佛心的 要帮也是找有话题性的方好吗
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2013-02-03 20:27:00拖到自己业务还会被其他民众质疑效率差,你会作何感想??
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2013-02-03 20:28:00讲不赢就叫检讨资方了^^ 他们摆明就是看你不反抗才敢这样
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-03 20:28:00
偶尔几件案子用来做形象义思意思而已啦 真以为都好人喔?
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2013-02-03 20:29:00只是给你建议,如果你觉得这样唉那些政客会良心发现我没意见
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-03 20:30:00
我不想多说啦 检单问一句 劳工游行你去了没?不然你也是键盘上讲爽的而已
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2013-02-03 20:51:00放大绝了耶,所以是下次要相认的意思吗^^ 口说谁都会啊ㄎㄎ
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-03 21:04:00
等你当上公务员再来帮政府护航也不迟
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-03 21:05:00
我只是觉得你在旁边讲风凉话很不厚道 看不下去而已
如果股东利益不该是公司该追求的，那股东又怎会想付钱？
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-03 22:11:00
股东拿该拿的 员工也只需付出该付出的 责任制不该存在
作者:
jlhc (H)
2013-02-04 01:35:00一个是规则 一个不是规则 凑在一起讨论本身有问题
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-04 09:55:00
没错 但分红就是为补责任制没加班费的部分而来
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-04 09:56:00
要取消就一起取消 劳资互不相欠
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-04 09:57:00
别像现在一堆过劳死还不给奖金
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-04 09:58:00
除非你今天收入都靠股票 上班只是副业
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-04 09:59:00
不然你的股票靠这种不合理制度赚的 远不及你被压榨的份
作者:
digpig (抠鬼)
2013-02-04 11:04:00标题说啥你说啥. 没人扯责任制, 自己第一个拉进来一起扯.
作者:
digpig (抠鬼)
2013-02-04 11:05:00费用分红化, 这几百年就吵完的东西还能拿出来炒?
作者:
digpig (抠鬼)
2013-02-04 11:08:00老板以前有良心是股票分红在财报上几乎零成本, 这件事
作者:
digpig (抠鬼)
2013-02-04 11:09:00本来就不合理. 你要批的是老板. 还是大家一起当共犯结构
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-04 15:11:00
我也没提到费用化啊 平常没给加班费 不发奖金补回来对吗?
作者: teramind ((超低调)) 2013-02-04 15:12:00
你大老板大股东也有点良心好吗? 没有奖金红萝波谁要加班?这是默契 诚信问题
作者:
laechan (挥泪斩马云)
2013-02-04 16:25:00现在流行打脸
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-02-04 18:54:00没有股东哪来的员工 这么爽你也辞一辞去看盘就好啦
作者:
mune (越来越它了)
2013-02-05 01:36:00费用化就是把帐算清而已，想发给员工还是可以发