※ 引述《chen2323 (冷冻鱼)》之铭言：
: ※ 引述《claire0315 (claire)》之铭言：
: : 有感现在小孩生得少
: : 每个都是宝
: : 以前犯错被处罚是应该
: : 现在犯错被处罚都是老师没管好没教好
: : 或是别的同学带坏他
: : 真想问老师ㄧ个人要管二三十个学生
: : 还要超钟点
: : 做教育处和学校有的没的没脑要求
: : 家长两个人只管ㄧ两个小孩
: : 为什么不自己把小孩管好教好
: : 还带给别人那么多麻烦
: 哈，看标题再看内容，阁下是反串来着吗？
: 你全篇不也是抱持着“都是别人的错”的论调吗？
: 然后推文的是没睡醒还是阅读能力有问题？台湾的教育人员水准
: 有那么差吗？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝二三十个学生？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 小弟不才，十几年前一个班里有四十八位学生，然后二十几年前
: 读书时，一个班有五十几位同学。
: 对二三十个这个数字大家应该是怵目惊心才对吧？先别提再下去
: 大家都要失业这件事，你是多菜才敢拿带一个班二三十个学生很
: 辛苦这种话出来讨拍？
: 之前的老师都是拿电击棒带班，家长都是小孩被处分乖乖吞下去
: ？以前老师都躺着带班？
: 有没有那么窝在自己世界没走出来过的八卦呀？
小弟不才，十几年前读书时，班上同学四十多位学生，
当时的多数家长给予老师都有极大的授权，
举凡行为表现不佳、课业表现不佳，
老师均能够以现在定义的体罚方式来对待学生，
多数家长甚至感谢老师没有放弃自己的孩子，
多数家长与老师间是合作联盟关系。
如今学业完成后，进入教育环境任职，
过去那些被体罚的学生，包含比我再略大的前辈，
也已长大成人、结婚生子，
同时这些人的学历普遍来说都有高中、大学毕业，甚至于更高，
我所教导的是这些人的子女，
班上也就约略为二三十位学生。
因为这些人过去的经历、媒体的渲染、如今法条的订定等因素，
以及人本教育的兴起，产生了无法以体罚的方式作为管教手段，
爱的教育一直被无限上纲，再加上少子化的状况逐渐加剧，
造就了以下一系列的现象：
１、多数家长对于孩子溺爱的偏多，重视原生家庭教育的可能较少。
２、经济不景气及媒体负面的渲染，形成不少人对老师这个职业的仇视。
甚至有些高学历的家长会有看不起老师的情形，
严重干预教学专业，这不胜枚举，不在此赘述。
例如：概数教学https://www.thenewslens.com/article/698
３、现今普世价值仍就注重学历乃至于名校，
否则就不会基测不成功，再推出教育会考，
而就学方案还可以每年一变，
明明就是检定考的标准参照，
硬是被弄成像是联考的常模参照。
当我们想要严格要求学生课业，
又可能会出现部分家长跳出来说，
“我不在乎小孩的课业，
我只要小孩快乐学习，以及要求品德就好，
老师你不用管她成绩如何。”
当我们如果就放任这一部分的学生，
不管他们的课业成绩时，
却可能导致破窗效应、模仿效应、同学间的比较，
开始出现越来越多不学习的学生，
我们能够说服原本还愿意认真上课的学生吗？
这又可能出现有家长或是人本教育人士跳出来说，
“这是妳老师的专业耶！
你应该要多规划吸引学生感兴趣的课程。”
这块没做到，又更加被质疑老师们不专业。
然而课程纲要内容要完成的内容，
并不全然都能够转换出有趣的课程内容，
即便课程内容都设计的有趣了，
学生在学校学习的时间就够用吗？
任何的学习，理解了也是必须要练习，
老师通常都会分派回家作业。
但孩子回到家花了多少时间去做练习？
老师是否能够督促到这个部份？
这时又可能发生下列的情形：
ａ、家长认为孩子在学校学习够多了，
带着孩子外出游玩，尽情放松，
亲子间感情其乐融融。
ｂ、家长因为工作忙碌或是自己没有办法指导，
将孩子送到补习班、安亲班，
此时，又可能产生几种可能：
一、安亲班老师非常善尽职责的，
给孩子回家作业的正确答案抄写。
导致学校老师看到的就都是完美的答案。
二、补习班老师非常善尽职责的，
给孩子更多的回家作业。
因为补习班通常又对学生会有棒子与萝卜，
导致孩子在班上就是非常努力的完成补习班作业。
甚至又有家长提出说，
“老师我知道你非常认真，
但是，你出的作业太多了，
孩子光写作业就写到晚上十一、二点还不能睡，
可以出少一点吗？”
如果真的减少了，那些没有补习的学生又当如何？
４、对于品德不符合社会期待的学生，
我们能做的是反复告诫、写报告书、
请家长到校开会研议、提交惩处、
以及人本教育最常说的“爱的教育”。
然而成效大吗？以自身的观察来说，
部分学生有，但多数成效不彰，
常把进学务处当作是进自家厨房一样。
甚至有些家长会出现部份下列言词或行为：
ａ、拒绝到校出席会议
ｂ、“都是谁谁谁的错，他带坏我家的孩子，
学校要请他转学或转班。”
ｃ、“一定是老师在针对我的孩子”
ｄ、“老师要是好好的关爱我家小孩，就不会这样了”
当然也会有家长像过去的家长一样是挺老师的，可能会说：
ａ、“老师你好好教训他就可以了，随便你怎么处置”
然而我们现在能这么做吗？当然要依法行事，不能体罚。
ｂ、“老师放心，我回家一定会狠狠Ｋ他的”
然而我们能就这样结束吗？（或许内心是拍手叫好）
但我们反而还要替学生说好话，安抚家长的情绪。
如果出现老师严厉指责家长或是学生，
或许又成为了一件让媒体追逐的负面焦点。
当然这些现象并非所有家长都会如此，
也是有家庭是和谐的、家长的言教身教是令人称羡的。
老师也会有各式各样的情形，
每一种做法都有其优点与缺点，
对于适合的人就是优点，
不适合的就是缺点，会有一种毫无缺点的万用方法？
老师也是边试边做、边做边调适，
能因此说改与过去比较变化较少的人，
就是窝在自己世界中没走出来吗？
家长对于老师的刻板印象，能套用在所有老师身上吗？
那我能不能说“家长也是窝在自己世界中没走出来的人？”
现在的社会对于认真的老师真的有给予称赞吗？
老师早就被当作是服务业了，
不少家长都认为自己是花钱的大爷，
对老师提出一些不合理的要求，
老师对于这些能发声吗？
说了可能又被放大绝“不爽！＿＿＿！后面排队的人多的是。”
或者是被说“又在同温层发言取暖了！”
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝家长失职？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 当你指责家长失职时，你又是哪里来的信心认为自己可以做得比
: 他们好？
: 这些失职的家长要嘛低社经背景，要嘛社会边缘人，要嘛自小生
: 在价值观扭曲的家庭。对，干我们屁事，凭什么要我们来负责，
: 又不是我们害的。
并非所有有问题的家庭都来自社经背景低的，
也有高社经背景却价值观扭曲的家庭。
: 但是，仔细把各位受教育的过程回想一下，我们所谓的学校教育
: 什么时候教过学生怎么当一个家长？当你生在一个家庭观念薄弱
: 的原生环境，成长历程又没有人告诉你什么是对什么是错，你哪
: 来的自信你可以成为一个尽责的家长？
的确是如此，那这应该要问我们前一辈，反复的递回，追朔从前，
谁是第一个指导了晚辈怎么当一个家长、当一个老师？
成长历程又没有人告诉第一个人什么是对什么是错，
他哪来的自信可以成为一个尽责的家长？
哪来的自信可以指导晚辈成为一个尽责的家长？
另一个问题是学校教育的起源究竟为何？
: 当你在指责家长失职时，记得，你只不过是个比较幸运的家伙，
: 你只不过是比较适应这社会的游戏规则，你只不过是用成功者的
: 傲慢在鄙视弱势而已。
你的说法有点一竿子打翻所有的人。
家长与老师关系究竟是上与下、下与上、还是平等？
若为上与下，老师何德何能可以指导家长怎么做？
指责不过就成为了宣泄愤怒的方法。何来的傲慢之说？
若为下与上，老师对家长提出的看法时，家长又听进去了多少？
这样家长是弱势吗？
若是，家长就会听进去了，也就不会产生互相指责情形。
若否，这样又怎么能说是鄙视弱势。
若为平等，当老师所做的努力因为家庭教育出问题而白费，
难道不能说出所观察到的事件吗？
抑或者是提出部分家庭事件就是傲慢？
当然并非所有家庭都是有问题的，
同时也并非所有老师都没有尽责，
我们应该是学校教育与家庭教育的合作才是，
一个做好，另一边出问题能看到好的期望吗？
现在的社会对于老师早已剥夺了绝大多数的指导手段，
就剩下无限上纲的爱的教育。
在家中也用爱的教育，在学校也只有爱的教育，
这样有符合‘孟子曰：“古者易子而教之；父子之间不责善，
责善则离，离则不祥莫大焉。”’吗？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝学生好难教？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 没有哪一个时代的学生好教好吧？老师的角度里永远是一届不如
: 一届，原因两个，第一你太优秀，第二教书是种轮回。
: 当老师的成长学习的过程大多没有接触过学习底层的班级，很多
: 时候我们的同学不是法律系就是医科的学霸，班上最不成材的搞
: 不好就是后来当老师的。你根本很难想像，这世上有学习障碍、
: 情绪障碍、精神疾患，有各式各样先天不良在艰难中学习的孩子
: 。有隔代教养、有失亲、有家暴、有贫困，有各式各样后天失调
: 在不公平条件下学习的孩子。
: 而当了老师之后，你要学着接受这才是真实的世界，而不是抱怨
: 学生很难教。
: 当你辛辛苦苦把一群孩子好不容易调教成可以配合游戏规则时，
: 就发觉又要把他们送走，重新迎接一批野蛮人，一切归零重新开
: 始，这实在很令人沮丧。一年一年，一届一届，我们总是在重复
: 着相同的工作。然而学生却是不同，他的人生当中只有一次学生
: 生涯，过了就不再回来，而陪伴他们度过苦闷的学校生活就是我
: 们的工作。
: 你要学着看到自己这份工作的价值，而不是抱怨学生很难教。
: 话说学生不难教，要老师做什么？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝他们不是抗拒处罚＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 学生及家长不是不能接受处罚，他们不能接受的是被贬低、羞辱
: 的感觉。
并非所有家长都如你说的理性。
我个人就遇过一个案例：
明明老师、同学们，
都已经显然与当场看到某位学生作弊多次，
老师也告知家长、劝戒学生多次，
然而家长却依然的袒护自己的孩子、学生依然故我。
甚至家长还提出自己是心理医师的身份，
说一定是老师、同学在针对自己的孩子。
这多让身为老师感到无力、无可奈何，
除了提出校规惩处外，还能有什么作为？
: 只要老师能从学生的利益为出发点，向学生说明处罚的对象是行
: 为不是个人，是人都会犯错，重要的是怎么面对自己的错误。处
: 罚是提醒他不要在同样的地方跌倒，要三思而后行，要类推到社
: 会的游戏规则，甚至要因看到别人受罚而警醒，不需要自己掉进
: 洞里才知道那有个洞。
: 没有孩子会拒绝老师的善意提醒。
上述的孩子，有接受老师的善意体醒吗？
: 只要老师能从学生的利益为出发点，向家长说明处罚的目的是为
: 了提醒孩子要为自己的行为负责，是为了避免将来发生更严重的
: 事，是为了以避免家长将来要时常为孩子善后。老师与家长要互
: 相鼓励、信任，孩子的行为问题才能获得改善。
: 没有家长会拒绝老师对孩子的关怀。
上述的家长，有接受老师对孩子的关怀吗？
: 把话说清楚，不要用自己的角度看事情，不要默认何为常识，何
: 为理所当然，清空自己的成见，接纳家长及学生乱七八糟的想法
: 。你要先跟他们站在同一边，你才能引导他从你的角度看事情，
: 并且接受你的善意。坚持对的事没有错，但是如果不能得到家长
: 、学生认同，那么“对的事”帮不上任何人。
难道这样还该与他们站在同一边吗？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝自己的孩子是没办法教的＝＝＝＝＝＝＝＝
: 不要期望家长能导正孩子的行为问题，第一不恰当，第二他真的
: 做不到。
: 孟子曰：“古者易子而教之；父子之间不责善，责善则离，离则
: 不祥莫大焉。”
: 孟子认为家庭的功能在于家人间情感的支持，家庭教育应藉长辈
: 人格和亲情的影响，使晚辈在潜移默化中陶冶品格。“知识”的
: 传授，做长辈的便不宜亲教，因为在教学时，长辈可能因期望过
: 高，要求过严，以致引起晚辈的反感。造成关系不和，这是家庭
: 的最大不幸。所以主张“易子而教”，将教正责善的工作，交给
: 教师代行，以维持亲情，保持家庭的和谐。
: 而如果家长本身没有足以成为模范的品格，孩子自制能力自然没
: 办法达到基本标准，但这类型的家长也颇无助，不是他不愿意做
: ，而是做不到，真要有能力，没有家长愿意自己的孩子被别人标
: 上顽劣的标签。
上述案例中，家长都能够当心理医师了，知识不够吗？
仍然感到无助吗？真的没有能力吗？
如果真感到无助，为何不听听老师的看法？
家长对孩子的袒护，难道我们该视为合理吗？
如要主张“易子而教”，难道不用支持老师的做法吗？
只要指责老师没做好就可以了？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝教育需要家庭的协助＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 学校教育没有家庭支持注定是要失败的，而家庭的功能在于让孩
: 子知道自己是被关爱、被重视，不论遇到任何事情都有能够回去
: 的地方。他在意家人的感受，学校的处分才有约束力；他感受到
: 爱，他才能正向的看待学习及人际上的失败挫折。
: 把自己当成一块缓冲垫、语言翻译机，协助孩子及家长厘清心中
: 的想法，把负面的情绪及言语除掉，留下鼓励及正向的语言。今
: 天你缓和了孩子与家庭的冲突，他的行为问题就少掉一大半。
: 与其批判家长的失职，不如我们就将教育扩大至家庭，表达我们
: 的善意，只要谨守不干涉、尊重家长的立场，家长就能被诱导向
: 正确的观念及作法靠拢。请把家长视为教育现场的重要伙伴，因
: 为没有他们正确的协助，学校教育往往事倍功半，而我们在处理
: 学生问题时也会因为无力感而变消极，遑遑终日。
这我非常的赞同。
但是遇到上面案例的家长，身为老师能如何？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝坦然面对自己没那么好＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 是人都会犯错，我实在搞不懂为什么老师对家长、学生的投诉那
: 么敏感？有错就要认，事后反省对学生处置失当就向学生认错道
: 歉有什么难度？每个老师都是边做边学，哪有可能不犯错？而且
: 正向面对自己的缺失，这不就是一种身教吗？
: 面对别人质疑，先否认是本能，先检讨才是智慧。
: 我没错为什么要道歉？那又是谁说先道歉就代表理亏呢？
: 道歉可以挪腾出一个让彼此转寰的空间，而且越早道歉，效果越
: 好，最好随时把抱歉跟对不起当口头禅，即使他是一个孩子，他
: 也能感受到你是站在平等地位与他沟通，而不是高高在上不可侵
: 犯的权威，不可侵犯也就等于无法沟通，无法沟通，事情就只能
: 往两败俱伤的路上走。
道歉真能挪腾出一个让彼此转寰的空间？
这令人存疑。
在国外某国家，你如果发生对撞车祸，
下车后，你第一句是道歉，
那么即便不是你的错，也就真的变成你的错了。
每一种做法都会有可能有其后遗症，
并不一定百分之百好的，
怎么能说不先道歉就不好。先道歉就比较好。
事情没有绝对。
: 吃烧饼哪有不掉芝麻的？教书哪有不被投诉的？不要把偶尔的失
: 误当成不可原谅的烙印，坦然面对自己没想像中的那么好，也就
: 是肯定自己还能更好。更何况根本没有人会记得别人糗掉几次，
: 大家都忙着看自己好吗？
凡事没有绝对。
: 一个回避学习成长的老师，要如何教育孩子面对学习的挫折，勇
: 于挑战自己？
这我非常赞同。