Re: [问题] 有关铁路地下化的疑问

楼主: weijidai   2012-10-10 22:43:37
先回答你的问题
1.东移到底事先设还后设 坦白说除非翻政府往来公文
否则我们一般市井小民是无从知道的
但可以去环保署翻翻环评资料 早在民国85年就有这条东移路线了
只是那时候不叫东移 而是当时的临时轨路线 换言之路线应该是还在原铁道位置
但我说了 东移路线就是临时轨路线 所以东边土地不管有无东移 房舍是铁定被拆的
既然拆定了 所以不东移就不会被拆是不成立 最早规划版本及是如此
更何况当初根本没有核定 没有核定就是草案 当然也不会对外公布(免得有争议)
2.那为什么居民到今年8月才知道自己家会被征收 因为核定是前年的事
之后才会进行都市计画变更作业 包含谁家会被拆是这个时候才会去做的
3.“以土地开发利益回馈轨道运输建设”其实就是自偿率
现在轨道交通设施 自偿率不足交通部根本不会通过核定
一定包括精美的土地BOT案 这一点南港车站 松山车站 机场捷运 台中高架化 高雄地下化
全部比照办理 就是政府要有一定比例的自偿率政策使然 台南地下化自然不可能逃过
只不过并没有利用征收的民地去开发 请先到台南市都发局的公开阅览资料
http://bud.tainan.gov.tw/doc/annocasedetail.aspx?ID=2012080802
可以直接看到最下方的图册pdf档 目前征收的民地全部变更成公道(铁路)用地
所以不会有征收民地图利财团的问题 除非你认为公道用地可盖住宅和商业大楼XD
而且原来的铁路用地也没有变更成住宅区或商业区
唯一会开发的部分就是在台南车站站区 林森站(原忠孝国中校地) 南台南站(台糖用地)
那本身就是公有地 跟民地征收没有太大关系 就算不征收也不影响开发公有地的问题
4.那为什么铁工局要东移勒 其实就是省时省钱的工法
上方我说了 目前东移路线就是以前的临时轨路线 只是现在当永久轨埋到地下
好处是什么 第一 不用做临时轨临时车站 直接做地下化工程
差在哪 看看隔壁高雄就知道 现在高雄车站就是地下化的临时车站 什么时候做的
10多年前吧 不过那是为了捷运车站才迁的 真正地下化也是这一二年前的事
包含高雄车站的临时月台 也是今年8月才完工的 知道东移的效果了吗
台南地下化就是因为东移 所以才不用做临时车站 临时轨 台南车站旧站才不需要搬
省下的工期少说也有1.2年 更不用说省下的造价了
那目前住户的症结点在哪 其实就是在东移和工法的问题
目前住户希望的有两种作法 都各有人支持 但不见得可行
1.原路线潜盾
但这个部分工法和安全上有疑虑 住户说捷运都可以用潜盾了 台铁不行吗
捷运和台铁的净空间需求不同 捷运用第三轨供电 台铁需要架空线
况且台铁有运输货物的需求 且是单孔双轨 和捷运单孔单轨不同 需要的TBM造价差异甚大
单是一条台北捷运都是上千亿的造价 台南铁路地下化只有区区的298亿
多出来的钱谁出 只有几10亿的价差吗 很抱歉 是上百亿 要中央付这笔钱有可能吗
2.原路线施作不东移
一样的问题 不东移不浅盾那就要做临时轨阿 空间哪里来 一样东边住户还是得拆阿
加上临时轨和临时车站的需求 造价和工期继续往上增加而已
不过东不东移影响的是征收和征用的差异 这部分对住户而言的确是有差的
不过问题是不管哪一种 东侧住宅几乎都得拆 跟目前自救会的诉求不完全相同
有些人士希望连房子都不能拆了 这部分显然是窒碍难行
这也大概是主要的争议点拉 征用的话以后完工后土地就变金店面了
征收的话一切都没了 难怪不反对铁路地下化
作者: AirWinters (汪汪鱼)   0000-00-00 00:00:00
板上还满多专业人士耶@@
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
专业专业,转到自救会fb如何?XD
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
为了一个铁路地下化还真是让我大开眼界了
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
只要有利益冲突的都会这样,看看王家殷鉴不远...
作者: AirWinters (汪汪鱼)   0000-00-00 00:00:00
也只有网络才能看到吧 媒体只会见猎心喜 操作对立冲突这样才更有话题性 根本就看不到啥专业讨论
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
不会啊,有那个..................宝杰!!
作者: abyepi (自己选)   0000-00-00 00:00:00
铁路地下化是房价利多,很难摆平吧..
作者: ewl (小明)   0000-00-00 00:00:00
作者: LoCKeR941010 (鬼)   0000-00-00 00:00:00
最后两行XD 颗颗
作者: lastroom (伊达伊达碰碰)   0000-00-00 00:00:00
最后两行点出现实面问题 接下来可能是诚意的问题了(?
作者: olctw (k.olc.tw)   0000-00-00 00:00:00
专业推 :)
作者: san009 (Bauman)   0000-00-00 00:00:00
反对意见都说他们不是要钱和利益, 他们要回忆... 大绝呀...
作者: robeant (天天)   0000-00-00 00:00:00
也不能说是大绝,没人希望自己的房子被拆,所以能找到两造都能接受的方案是最好不过的了
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
不过即使征用之类也同样很可能都必须拆掉
作者: yayahong (yayahong)   0000-00-00 00:00:00
作者: s026312345 (阿k)   0000-00-00 00:00:00
作者: www2314669 (A Nan)   0000-00-00 00:00:00
做地下化不太可能用潜盾..毕竟上面还是有火车在运行
作者: wenlh (谁西)   0000-00-00 00:00:00
作者: robeant (天天)   0000-00-00 00:00:00
推一个
作者: ISLYA (橘子皮 )   0000-00-00 00:00:00
客观专业推~~大大解除我的疑惑
作者: noise (hero)   0000-00-00 00:00:00
专业推 可惜应该还是无解吧
作者: LiaoWH ( )   0000-00-00 00:00:00
作者: sinnx (就这样夏夜晚风吧)   0000-00-00 00:00:00
帮你推一下
作者: topgt (GT)   0000-00-00 00:00:00
这篇专业~推依下
作者: pvn (ピングベーノー)   0000-00-00 00:00:00
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