Re: [问题] 有关铁路地下化的疑问

楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   2012-10-10 22:00:03
※ 引述《ISLYA (橘子皮 )》之铭言:
: 关于铁路地下化这件事
: 爬了文也看了一些报导
: 但是越看疑问越多(因为实在是法律+工程外行~~昏头)
其实,有很多受灾户原本也都是法律工程外行~但逼不得已还是得去了解>"""<
: 希望有了解的人能帮我解惑一下
: 回文或回信都好
: 以下是我大致了解最近抗争的内容(有错请指正):
: 自救会的诉求重点为:赞成地下化但“反对东移”。
: 并且主张东移之后必须征收更多土地,相对若原有轨道地下化可以征用土地盖临时轨道
: 而不需大笔征收。(但征用也是要拆房子阿)
征收跟征用当然不一样啊!!!
征用是完受灾户还是可以在原址,重建家园,那是不一样的!!!
: 更甚者,东移的目的是因应“以土地开发利益回馈轨道运输建设”试办计划,原有轨道
: 的土地可以拿来开发获取利益。
: 但市府的回应是:一开始的核定计划便是施工于原有轨道东侧,并无“东移”的问题。
因为有许多板友,似乎对此“反对台南地下铁路‘东移’计画”有很多的误解,因此特别
在此发文澄清!
当地住户并未反对“96年的‘台南铁路地下化的计画’”,
而是反对98年的‘台南地下铁路‘东移’计画”
,合先叙明!!!
(既然有两次地下化的说明会都有找受灾居民,
为何又特别招开一个没有当地受灾户的记者会,
说本来就是施工于铁路东侧呢??)对这点我也满疑惑的:p 呵呵
用问与答应该比较好理解吧!!!:P
台南地下铁路“东移”计画问与答
1. 铁路地下化一定要东移吗?
并不需要!
民国96年的计画是将新铁路建设在原铁轨下方。
原定在现有轨下方施作永久轨,可以征收
更少土地。
且采借地施工,施工完成土地即归还给原住户
民国98年的新建案,是要将铁路地下化的路线东移后,用原轨的土地招商!!!
2.整理花费“明挖法”会比“潜盾法”省钱吗?
铁工局舍弃进步的“潜盾法”,退步改采技术远较落后、影响周边居民与环境更大的“明
挖法”,又进一步采更糟的设计,不辟临时轨通车,而要扩大征收周边居民土地。征收土
地51,418 m2,大幅增加所增收的土地1.4公顷,大幅增加38.3%。房屋拆迁总楼地板
95,586 m2略减2.1万m2,仅减少18.3%。土地及建物补偿费33.5亿元,略减2亿元,仅减少
5.6%。《96年9月采用“潜盾法”之计画明显征收较少土地且花费较少。》
3. 为何交通部与市政府都坚持要将铁路地下化“东移”?
铁路东移后,原铁轨用地(长约7公里,宽约16.3公尺)将成为建筑用地。市议员更表示这
条位于市中心的精华地有四百亿的利益。SO…
4.若为了公众利益这样子的行为真的合法吗?
于第409号释宪文中叙及“如果要做公共建设,必须要选择征收最少土地的方法”。而96
年不东移的计画比现在的计划征收较少土地1.4公顷。
5.“明挖法”会比“潜盾法”安全吗?
民国99年8月2日铁工局局长许俊逸表示“铁工局有意引进最新式的双孔潜盾式开挖法(目
前正在进行的中正机场捷运线通过台北淡水河下方即用此施工法)施工,以减少征地范围
”。
但而后却又改口“明挖法”无永久连续壁,对台南既有地下水文之影响较小,符合环境保护原则,较适合
台南市地质。
然而,根据陈益昌(台北市政府捷运工程局北区工程处)与张固宇(国立台湾海洋大学河海
工程学系教授)于“潜盾隧道施工管理与灾损防阻对策之探讨”一文指出“潜盾法”在沙
质地质施工根本不是问题,有众多的成功案例:台北捷运就是。
台北湖盆地之表面为一层
厚约50公尺的沉积层,在此沉积层之含水量远较台南工段之沙质台地为高,台北可以,台
南更没问题!!
6.赖清德真的是“赖神”吗?
若他真的是能苦民所苦的仁医市长,为何不能替台南市民争取合理的施工方法,为何不能
在施工后地归原主。
而是牺牲这些支持他的老百姓,并且同步招商把从民众手中强制征收
来的土地BOT。还真的什么都要BOT咧…(/‵Д′)/~ ╧╧
※BOT:兴建(Build)、营运(Operate)、移转(Transfer)
最后,再次声明当地住户并不是反对“铁路地下化”,
而是反对铁路地下化“东移”,前次回文中有板友,
是不是西移就不抗争了,并不是!无论将该计画“东移”或“西移”
对民众都是不利且不合法的!
请大家帮助受灾的住户!或许有许多乡乡认为,没有拆到自己家与自己无关,但你又如何
能确保,将来不会拆到你家呢?
希望大家可以(请不要带有任何政治立场)站出来声援我们>””<
有任何的疑问亦或不同的想法也欢迎上FB与我们询问/讨论!
诚请大家不要有事不关己的想法!!!
是真的很需要也很希望大家可以帮忙!!!
另外,谢谢大家这么有耐心的把他看完>”””<
感谢!!!<(_ _)>
作者: luisli (再见.总有一天)   0000-00-00 00:00:00
其实很简单啦 就给钱就没事了
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
给钱也买不回我们的回忆,后院被削掉还是可以住!
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
但,东移后整个房子都没了...T^T回去也找不到家...
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
如果有人可以体会家要被抢走的感觉就好了...ˊ_>ˋ
作者: YiShenHsieh (难得糊涂)   0000-00-00 00:00:00
干脆改线沿着高铁走新市沙仑路段为主线好了
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
意思是说铁工局自打嘴巴就是了
作者: YiShenHsieh (难得糊涂)   0000-00-00 00:00:00
台南还多个环状线可用 新市=沙仑=中州=台南=永康=新市
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
这样会不会又害到别人!!! 就照96年的原案,家会在也也不会再害到别人家要被拆掉啊!!!
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
铁工局的说词真的反反复复的ˊ_>ˋ
作者: YiShenHsieh (难得糊涂)   0000-00-00 00:00:00
这样不会害到别人ㄚ 高铁沿线没什么住家 还可一路高架
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
喔喔喔!!!! 这要怎么跟政府那边说呢?????
作者: YiShenHsieh (难得糊涂)   0000-00-00 00:00:00
就像高铁原订虎尾寮 后来变成沙仑 这样也未尝不可
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
喔喔喔喔!!!!!!!!真的嘛!!!那要怎么半!!!写陈情书吗?
作者: YiShenHsieh (难得糊涂)   0000-00-00 00:00:00
可以再协调会的时候陈请阿 也许会有用说~
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
捷运工法和铁路工法有差... 不是说捷运可以,铁路就可以.
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
可是96年交通部明明评估就是可以的啊!!!
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
对了!!!X大刚刚有回说征收合理
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
把铁轨盖在受灾户的家,原轨招商这样怎么会合理???
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
潜盾工法如果没有问题的话 我想当初北高两捷不会有什么
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
北高捷多数隧道也是明挖覆蓋的....
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
两旁的住家在那一大堆什么问题而上新闻了
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
交通部变更设计送上去审查过关就是合理阿
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
你不能因为96年对你们有利就说96年比较好吧再来,征收的部份合法无误,一般征收完市府要拿来招商不
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
合法的点在哪里?征收完就是公有地阿,不合理的点在于图利财团吗?
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
那你要拿出图利财团的证据阿... 不是说招商就是图利财团.
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
可是建案要征收民地要以最小面积量!
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
今天假设用潜盾工法 如果把你们家给挖坏了 那你们不就又抗
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
有趣的是,那临时轨要盖到哪里去.....???
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
就已经做过评估这样征收最少民地了不是吗
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
宽度根本就不够,要盖临时轨还是得征收民宅..
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
而且这样所花费的工程款也是最为合理的
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
那为什么要用我们家的地去增加这400意的商机呢...
作者: Hammond (普龙宫)   0000-00-00 00:00:00
一定要盖个轻轨和铁路地下化 最好高铁也搬来市中心 这样才
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
就算没有这400亿商机,稍微用点常理算,这也是最合理选择
作者: kenimai (非理法権天)   0000-00-00 00:00:00
可以扯到市长就要嘘了
作者: Hammond (普龙宫)   0000-00-00 00:00:00
跟的上其他4都 ^^
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
一开始吵说为什么不西移,西移花费比东移高阿!
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
西移的话拆迁数量可能要多个零吧...地图自己画画看就知道
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
ㄛO耶!!!96年征收的地比较少!!!
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
然后又吵说为什么不高架,因为高架比地下化贵阿!
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
高架没有比地下化贵....
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
还有台南车站的月台被划入古蹟,这也是考量的一点
作者: Hammond (普龙宫)   0000-00-00 00:00:00
都以市区为主 市区交通方便就等于大台南交通方便 >_+
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
以台南来说,高架比地下略贵吧,而且征收更多地
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
不用东移或西移啊!!!召96年的不是好好的!!!
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
#1GFb37i2 (Railway) 讨论串结果是...破解....
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
地下话工程款是高架两倍以上....根本不可能比较贵
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
会认为比较贵应该是拿张飞打岳飞了...年代估算价格不同且征收费用也才几十亿而已,但工程款有数百亿
作者: jylpig (\^(@,@)^/ ~ 野猪向前冲!)   0000-00-00 00:00:00
推!!!!拆掉回忆就没了 >"<
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
现在101了别再96啦, 要96自己去跟交通部讲
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
如果知道怎么跟交通部讲,就不会上来问大家了...
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
没有人会希望自己家被整个拆掉,为了公众的利益拆掉
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
讲了也没用就是了,99都已经通过了
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
免免强强还是可以接受,但是整个家被拆掉!我以后要回
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
哪里???之前96也是通过的!迟迟不施工到现在又改...
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
有钱给你,再买一栋新的不就好了.....
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
一户是征收多少?
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
还开记者会说只有99这个!为什么要这样做...
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
怪我囉?== 这次交通部说要用市价征收,拿到的补偿金会比较多
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
阿不然我拿更早之前的计划书说为什么不这么做
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
市价是一坪4万,在附近买也买不起!不仅家没有了,连
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
如果照市价还加成的话= =....那我家通通送给你们拆到爽...
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
要住在家附近都不行...
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
市价一坪四万,难不成你们当初买一坪四十万?
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
那就只能说,你们卡衰...这是没办法的事情,都照市价征收了
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
交通部说要市价已经超有诚意了你知道吗==
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
况且那附近本来就不高吧...怎能和其他地区一概而论
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
一般来说是用公告现值...
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
那怎么会算算买不起旁边的房子呢???如果那附近地价真的不贵,为什么???
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
啊啊!!!不事是架啦!!!是那个什么现值的那个!!!>"""<难怪会买不起原旁边的!!!ˊˋ 唉...
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
就算可以买 你是要买哪边? 几乎都没房子可以买了
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
原本衰只是家变小一点不用搬走,现在连住在那都不行
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
没有买不到的房子,只有无法成交的价钱....
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
唉...
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
会有补偿金阿... 怕什么
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
房子都贵松松...现在搞不好都买不起了...
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
如果可以当然是希望不要搬走啊!!!而且我看之前新闻,补偿金根本就买不起房子! 而且重
作者: luisli (再见.总有一天)   0000-00-00 00:00:00
还是忍受一下台南段停驶 原地地下化 都不用拆了
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
点又不是钱!!! 是从小到大住的家!!!
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
可以吗??? 这样上班的人也会不方便吧!!!
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
照96年那个!不是很好吗...为什么一定要影响到他人呢ˊ_>ˋ
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
96那个是很好,但临时轨要盖到哪去?....
作者: luisli (再见.总有一天)   0000-00-00 00:00:00
不然都不要动 反正再坏也是现况而已
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
你看新闻?是记者领到补偿金还是你领到补偿金?
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
不然用环状线好了 这样都不用地下化
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
如果是个人认为的话,其实现状也没啥不好的.......
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
干脆从沙仑那边盖条接到大桥去..原有台南市内线废线XD
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
以那边的地价来看,郊区的可能买得起
作者: luisli (再见.总有一天)   0000-00-00 00:00:00
不然补偿多一点 要回忆就给他盖一样就好 大家都满意
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
盖在我们家后面!之后归还重新原地盖房子就好降子家也在原来的地方!!!
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
M大,你知道盖房子要做什么事情吗....
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
可是这样会害到那边的居民!!只是换人受灾而已!!嗯?
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
我觉得这样推文下去好累......
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
开聊天室吗???
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
我是想找可以帮助我们的人,法律工程都不懂,这一路
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
别讲了 问毛治国最快 谁叫他当初承诺东承诺西的
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
走来真的很辛苦也很难过
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
阿公阿妈也因为这个在说明会时偷偷的哭...
作者: zoids0308 (矿工)   0000-00-00 00:00:00
我比较好奇的是征收的价格 好像都没人在说这个
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
每个人都抢出来都好人 还不都为了利益 当初就是这样
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
找几个文青,看要洒狗血还是拉白布条,应该会比较有效....
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
1坪4万!!!可是家就被拆掉了T^T
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
说个难听的 会抗议的多数是因为日后完工时 整个房价会涨
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
为什么利益!!!怎么可以说的这么事不关己!!!
作者: pyt20020 (小心肝)   0000-00-00 00:00:00
法律工程懂了之后说不定只剩下动之以情这条路
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
说实在话 现在就是补偿金啦
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
你叫他们搬迁 怎么可能 要我我也不会搬
作者: pyt20020 (小心肝)   0000-00-00 00:00:00
很多论点都被击破了啊
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
请不要误解我们!!!那是我的老家!根本就不愿意卖掉!!!
作者: nousgu (小鸡)   0000-00-00 00:00:00
说真的 现在的方法就是 安全 省时 省钱 又有经济效益
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
越懂法律跟工程的人,越会告诉你,没啥可以帮的..,..
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
当初不是有人在k党陈立委那边 说三小工法可以之类的
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
不管她房价怎么样!我们又没要卖!只是想住在那里而已!
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
就像王家,你看看哪个法律专业敢站上去帮他们的..
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
你们是你们 但是只有你们抗议吗? 不只吧
作者: luisli (再见.总有一天)   0000-00-00 00:00:00
请市府再火车站附近找块地 盖给他们住 大家都满意
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
结果现在又不是当初他讲的那一回事 那要去问毛治国阿
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
那要去跟谁说???交通部吗?还是台南市政府?
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
问他干嘛前后要这么反复 一样是官 结果事情有两套 变复杂
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
amig0123大,那不可能,顶多就是同值互换而已....
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
火车站附近 就北门路 台南公园对面那边可以给他们住
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
去找交通部阿 找市政府干麻
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
对啊!!!!!就是她说的!!!可是现在都不出来说清楚!!!
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
毛治国有换位子吗?
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
同值互换只有区段征收,这次是采一般征收
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
问毛治国干嘛乱放话阿XD
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
同值互换,可以住在家附近吗???QAQ
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
别傻了,同值互换后你家拿到的地更小
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
而且计划已经出来了
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
在原来的地方吗???
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
地下化后的地面怎么可能盖房子.....
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
实话跟你说啦,现在顶多只能拉拉白布条,多凹点补偿金了
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
对吼...要地基T^T
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
真的完全不可能住原来的地方吗???T^T
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
剩下什么法律工程,通通无法帮你,因为合法又符合工程效益要住原来的地方,可能只剩下铺报纸或是搭帐棚了吧...
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
钱,再好好工作就有了Q口Q
作者: luisli (再见.总有一天)   0000-00-00 00:00:00
地下化势在必行 反抗没有用的 公共利益优先 你看文林苑
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
可是为了公共利益可以用原址啊!!!
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
原址啥....
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
老实说自救会不知道在抗议什么 看都看不懂
作者: AirWinters (汪汪鱼)   0000-00-00 00:00:00
╮(╯_╰)╭
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
干脆光明正大一点,说我们要更多补偿金,我还比较支持XD
作者: TurTao (偶速小海龟)   0000-00-00 00:00:00
像这种扭曲专业,颠倒是非的说法,看了就让人反感
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
还原址勒 就说光是盖临时轨就必须要拆到你家了
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
扭曲专业是因为很多蓝绿议员想出头 所以都一知半解出来说
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
文林苑不是公共建设,两个不同阿=_=
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
这件事情台南市政府根本帮不了忙 要钱要找交通部 铁路局
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
有问题也要去找他们 找赖清德能干麻?
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
交通部可能在暗爽市政府上场救援
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
根本搞错抗议对象 "毛治国" 他才是这件事的核心
作者: lastroom (伊达伊达碰碰)   0000-00-00 00:00:00
需要更多的诚( )意( ) 括号内自行代换
作者: luisli (再见.总有一天)   0000-00-00 00:00:00
我的意思连文林苑这种都更都这样了 何况是合法征收的
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
因为他事事长啊@@所以他也帮不上忙???
作者: GuessTH (ˋ(′~‵")ˊ)   0000-00-00 00:00:00
海德格~救我~
作者: rl1024 (小北斗)   0000-00-00 00:00:00
这本来就是中央的事 地方政府只是配合
作者: pyt20020 (小心肝)   0000-00-00 00:00:00
不是身分的问题 是没得帮
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
又不是为了补偿金,为什么要一直以利益考量呢!
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
铁路地下化是中央负责的工程
作者: lastroom (伊达伊达碰碰)   0000-00-00 00:00:00
http://ppt.cc/0oDq 中央和地方的差别 要找对人
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
台南市政府就帮开协调会 能干麻?
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
又没有把民国82年立体化评估报告写出来,哪来的破解啊?
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
不能代替受灾户发声吗???
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
你们连抗议的对象都找错了 别听那些议员乱讲了
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
谢谢lastroom!!!
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
另外,拿市区交通改善来酸城乡区预差异这种意图就免了
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
因为不只旧市区,原台南县境内也有正在立体化的铁路工程
作者: amig0123 (小流)   0000-00-00 00:00:00
“先向毛教授好好请益,详细了解,才能答复”
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
那那个毛教授呢...ˊ_>ˋ
作者: Aquari (  ̄Д ̄)=o|▅▅▆▇▇◤)   0000-00-00 00:00:00
毛毛的...治国
作者: robeant (天天)   0000-00-00 00:00:00
其实这些说法早看过很多次,但我记得有人有反驳质疑过并非像住户想的一样可行!况且台铁地化没没有使用潜盾法过
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
另外我觉得第2.点的内容很怪,提到征收经费差异:说“土地及建物补偿费33.5亿元,略减2亿元,仅减少5.6%”
作者: cararama   0000-00-00 00:00:00
住户反对就不应该拆,请政府不要一言堂好吗?
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
为变更路线结果,但后面又说96年计画征收经费比变更后少?
作者: EvilWind ( )   0000-00-00 00:00:00
这样两句话不是互相矛盾?
作者: robeant (天天)   0000-00-00 00:00:00
且更奇怪的点是为什么相信议员的讲法不相信市府的说明议员说那几百亿的利益说法到底有何根据?
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
阿议员就是专门出来放话代表民意的,别太认真 科科
作者: robeant (天天)   0000-00-00 00:00:00
这篇文我看了N次,就是被征收户的一贯说法可说专业少,情绪多
作者: robeant (天天)   0000-00-00 00:00:00
我是认为被征收户固然值得同情,但要说服其他人也该用
作者: robeant (天天)   0000-00-00 00:00:00
专业或者实际点(EX:赔偿金)来说
作者: mai860929 (旅人)   0000-00-00 00:00:00
不能同意楼上更多!
作者: jack80057 (松)   0000-00-00 00:00:00
加油 ! GOGO
作者: lanter (lanter)   0000-00-00 00:00:00
我觉得还是要先苦民所苦啊!听听老百姓的心声啊!
作者: fruit1231 (渐渐)   0000-00-00 00:00:00
第6点...
作者: iamready (内什么地?)   0000-00-00 00:00:00
根本搞错对象
作者: mecca (咩卡)   0000-00-00 00:00:00
你给的资料....
作者: clark3530 (克拉克)   0000-00-00 00:00:00
#19018打脸了
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
说实话 那边不拆一拆 干么还需要铁路地下化~~~
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
如果不是为了都更 维持现状就好了 那里就是有心人金店面
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
说来说去 还是钱的问题 谁都想作为未来金店面用地
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
但路没拆的够大 根本也取代不了北门路与大同路
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
不知道有没有征用几年后征收的案例 这样应该可让住户满意
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
议员就是一边出来放话 其实背后也偷偷出来收购的人~~~
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
也不能说相信议员不相信专业或政府原本受灾户也一直相信里长事长能够代为出面争取
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
但却接到市长召开一场"没有受灾户出席"的记者说明会叫灾民怎么继续相信政府!
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
在台南的大家可以去看看!整条带拆路线上,并非赖事长口中的烂房子!!!
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
除了他开的记者会还有铁工局开的说明会阿,你没参加?
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
记者会是说明给记者的,不是拿来和你们协调的吧
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
况且市政府和交通部有计划拨用大林国宅等住宅给你们住
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
你们听了某些人的不专业意见,什么时候要听听政府的专业意见呢?
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
用大林国宅给灾民还不如给现金啦 铁路地下化大同路必衰退~~
作者: njunju (妞妞)   0000-00-00 00:00:00
我不是灾民 但公道话来说我支持拆 但收购价的确目前仍偏低
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
给大林国宅的意思是可以选,要不要住随便你,补偿金还是
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
也就是说给你补偿金还帮你找空房让你可以选择
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
收购价格低是法律的问题,法律规定基本上就是公告现值
作者: XBUCKXMR (träume)   0000-00-00 00:00:00
不过交通部这次希望可以用市价来补偿,这部份就交给交通
楼主: MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)   0000-00-00 00:00:00
争取了很久~明天终于有个可以听灾民说法的公听会了T^
作者: zuan (Hello)   0000-00-00 00:00:00
谁保证潜盾可行性? 你吗?

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