Fw: [问题] 古代三原色的八卦?

楼主: ostracize (bucolic)   2021-07-31 12:31:08
※ [本文转录自 gallantry 看板 #1LPRhvPp ]
作者: kiki1503 (琦琦壹伍零参) 看板: gallantry
标题: [问题] 古代三原色的八卦?
时间: Wed May 27 20:39:15 2015
中国古代三原色
红色、黄色、青色
这个青色包含了蓝色与绿色
就连台语跟日语都以"青"来代称蓝色与绿色
我想问的是
绿色什么时候才从青色独立出来的?
又是受到什么原因才要区分的呢?
作者: Hiroshi1026 (Farthest)   2020-05-27 20:53:00
作者: joey760928 (J.L.)   2020-05-27 22:10:00
其实现在日文也把みどり跟あおい分开了阿
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2020-05-27 22:34:00
台语青拎中 青指鲜 拎指乳 应该是从青黄不接的语源来的从色谱中 绿跟黄相接 黄的旁边是红 绿的旁边是蓝可以推知这边的青是指绿色 可能是后来才发展出蓝色的指涉
作者: bkbtei   2020-05-27 23:56:00
台语青字的意思没有鲜这个字意,鲜的那个字本字应是"生"字,至于古代应该是蓝色绿色混用,没有什么独不独立的问题.毕竟能萃取出很纯粹的颜色是很后代的事了!混用很正常.看词性决定颜色.比如青天/苍天指蓝色,青草/苍翠则指绿色.查看先秦古文,这些词都出现过,荀子也说"青取之于蓝"不是?
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2020-05-28 00:12:00
比较好奇哪边看到中国古代有三原色? 而且是红黄青?
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2020-05-28 00:12:00
感谢斧正 不过这个蓝字 应该不做蓝色解 吧?
作者: bkbtei   2020-05-28 00:17:00
蓝是一种可以做染料的草,染出来的布现在称"蓝染".
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2020-05-28 01:42:00
对阿 那句话说 青色(颜料)取自于蓝草 但比蓝草还青那举这个蓝当作出现过蓝色用词的举例 似乎要再斟酌囉另外 刚刚查了一下 台语的生 因文白不同 念星 或se所以我在想 这边您说鲜的本字是生 是否是"本意是生"的笔误呢?小时读过 春来江水绿如蓝的句子 是谁的作品 已印象模糊刚刚一查 是白乐天的句子 与您所举劝学的句子相参照更觉有味道 于是找了蓝草的照片来看蓝草的颜色是深绿的 所以白居易才说江水绿如蓝而荀子说青色青于蓝 可见青应该比较偏蓝色从 于 字推想 这个青的指涉应该是从最浅的水蓝到深蓝都包括在内 所以蓝草的绿才能被当成"最不蓝"来看在此感谢您也修正我一开始的假设
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2020-05-28 02:29:00
所以到底哪里有说中国古代有三原色? 而且是红黄青?
作者: kingstong (卍解-天锁斩月)   2020-05-28 19:11:00
染料的技术可没你想的简单,能有染料来染布等衣服的原料或用来作画那已经是很先进的古文明了.
作者: bkbtei   2020-05-29 00:09:00
我说的是鲜的本字是生,那个"星"字跟"鲜"意台语都念tshinn1"青"字唸tshinn1是地方音差,非通用音.鲜唸tshinn1之时,有活物刚死的意味,所以我的台语老师跟我觉得那音本字是生.教育部台语辞典则直接将tshinn1(鲜)音的字做鲜避免争议.
作者: bmtuspd276b (这啥)   2020-05-30 14:48:00
bkb大,我记得杨秀芳教授做"新鲜"解的tshinn1即"鲜""生"为梗摄字,漳腔白读为-enn韵,泉腔白读-inn韵,但tshinn1不分泉漳读音相同,泉漳均读-inn的应为山摄字,所以"鲜"应较为合理。同理,不应为"青"。不好意思第一句应为杨秀芳教授认为做"新鲜"解的...
作者: bkbtei   2020-05-31 04:45:00
我的台语老师教我遇到不知道字的发音用韵书从文读音回推,这样推的话鲜字再怎么演变也不会出现inn韵出来.何况,鲜字本身意义很多,做新鲜之意解时,本身就有"生的"之意在.台语过去受种种因素干扰,很多音有混同现象。比如我们村子,住的多是泉州裔,但四周住的都是漳州裔,日常说话早被同化,除音调之外,发音几乎都是漳州腔.tsinn1这个音是不是这样,很可以考察.毕竟我从小没听过tshinn1的说法,都是电视学的.
作者: bmtuspd276b (这啥)   2020-05-31 20:25:00
"鲜"为仙A(开)韵,跟其同韵的"钱篇鞭连绵"等字都有-inn韵的白读,所以若鲜有白读,则其很可能为-inn韵还有"不分泉漳"我记得是连中国的泉州和漳州都念-inn韵。另外您说您家乡是念tsinn1而不是tshinn1?这比较不常见。
作者: saram (saram)   2021-07-31 23:30:00
蓝是蓝草,草本植物是绿色.绿如蓝指水色像蓝草一样.而蓝草之名来字其染料布色,色为暗苍绿,古代有蓝布衫,又称青衣.(江州司马青山湿)颜色接近今天的牛仔布色.但容易变色.青色布色不稳定,在现代摄影照相里,拍出来的色和眼见的有差异.古人也误把深绿或蓝天色都归为青色.韩文称牛仔裤色为"苍色".蓝天色也是苍色.'青出于蓝'就是'青色来自蓝草汁所染'.今天的红色与蓝色颜料是西洋来的.古中国的红色其实是朱色朱砂一类的色料.而蓝色材料最有名的是埃及蓝,很昂贵.中古壁画上的蓝色颜料在当时价格高,在东方也相同.国画有'丹青'一词.也就是红绿.槟榔族熟悉的有青仔一词.民俗上惯用青色形容绿色的东西.青色可以说是广泛性的词.如'新鲜/鲜活'物也可用青来代形容之.如青年一词."朝如青丝暮成雪".青丝是形容新生的发.又如叶菜类,叶色碧绿较苍黄者好吃.

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