※ 引述《hoopps (none)》之铭言：
: 根据敝人原住民朋友表示：这叫做消费，不叫做在地化
: 汉人主导的台湾社会，平常完全不关心原住民、也不把原住民当自己人
: 只有对外介绍台湾时才引用原住民元素，而且这些元素还经常是错的
: 这对原住民而言其实很不尊重
我来修正一下我之前的说法 与其说引进原住民原素
不如说 以原住民服饰 花纹以及其他元素得到灵感而作出新的表达
先前那种说法 在此修正一下
东欧、高加索地区的卡尔梅客人(Halimag/Kalmyk People)族裔上是西征蒙古人的后裔
甚可以说自己是"欧洲唯一主要是佛教徒"的民族
他们的服饰在形状上基本上可以看到模仿高加索民族服饰的影子
我们倒没看到车臣人、阿布哈兹人、乔治亚人、车臣人整天跟卡尔梅克人抗议
传送门
卡尔梅克服饰
http://i.imgur.com/tyYvHxK.jpg
http://i.imgur.com/YVjxU7F.jpg
http://i.imgur.com/aLF66iP.jpg
高加索人-乔治亚人服饰
http://i.imgur.com/65w41KO.jpg
高加索人-阿布哈兹人服饰
http://i.imgur.com/wCROHuf.jpg
http://i.imgur.com/PvLFZzZ.jpg
高加索人-车臣人服饰
http://i.imgur.com/Z7juWy2.jpg
我们这里可以看到卡尔梅克人在衣冠上
除了有蒙古民族的元素之外
很明显的有高加索民族服饰的影子
但是很明显的只是参考而不是整个照抄、整个山寨
我在我自己的设计上基本上干了同样的事
: 你讲的“本族衣冠的执著”其实是一种主观认同和想像，不是历史脉络
: 所谓历史脉络是要以史实为基础的，也就是实际有在台湾社会发生过的事才算
不是以前的台湾河洛人喜欢穿"台湾衫"
而是满清说不那么穿计全部拉去枪毙
(而满青又管不了原住民)
台湾人以前没有"衣冠"的自由，
现在终于逐渐有自由了
人讲说穿西装、长袍马褂、唐装
其实中国人也穿那个
好不容易有自由了你穿你敌人的服饰干什么?
台湾河洛人对自己国家的认同和文化的认同
并且表达两者并不冲突
我认为依照自己传统文化的元素设计出在地化的服装
可以在外在文化上同时达到上述这两点
(内心思想的提升、磨合不是没有，有其他人在做，我让他们做得了)
: 台湾历史上有没有所谓“传统华夏民族”的想法？并不是完全没有，但确实很少
: 这种想法主要流行在日本时代初期受汉学教育的旧知识份子中，因为当时人对于被割给日本颇为错愕
: 但随着时间渐久，总督府统治日趋稳固，这种人就越来越少了
华夏一职都在
问题只是当代人有没有行驶的自由而已
很多人被中华主义迷惑了
这是一种独尊中原文明的盖念
然后以法家思想的霸权主义来压迫外族
彻底的背离了华夏中庸的原则
这不是华夏
这是中华主义挟持并且侵害华夏文明
中华主义并不是什么境外势力亡华之心不死
(讽刺的是 只有中华主义的信奉者会这么想
真正的华夏是Big and Beautiful的意思
我对我的文明有信心 我觉得我文明有竞争力
我根本不需要拿霸权来逼迫你以求得我闻名容身之处
金子拿到哪里都会发光
如果必需要拿武力霸权来逼你吞下去
那手里拿的肯定是屎不是金子)
而是华夏文明之中有人思想上、灵魂上、精神上的懒散、缺乏对无话传统的纪律所致
历史上唯一能做到华夏的只有大唐，从开放的风气、
以及大唐确实Big and Beautiful可见一班
: 到了战后国民党统治时期，经历了“祖国”的洗礼，这类人当中开始反“祖国”的也不少
: 像是知名作家吴浊流就是如此
我不觉得华夏就一定只是中国
: 所谓华夏，其实就是一种“想像中的中国”，他存在与否不能用史实来证明
华夏不可以合华夏帝国搞混
我不愿意说那是中国
因为中国是现代人的概念
以前只有大汉、大唐，谁跟你中国
: 民族就是一种想像的共同体，是主观的建构不是客观的存在
: 例如土耳其人认为自己是突厥后裔，土耳其语也确实属于突厥语族，但事实上现代土耳其人的血统中突厥的成份非常少
: 因为土耳其以前曾经建立帝国，游牧民族又是实力至上的社会，所以他族因实力不足而归化另一强大族群是家常便饭
: 土耳其人的祖先可能确实有一部份是来自突厥民族，但这种他族大量融入的结果，久而久之这突厥成份当然就越来越少
: 华夏或华人也是一样
: 华夏原本指的是今天中国河南一带的族群，后来经过不断地对外侵略遂有今日规模
: 台湾holo人的祖源地福建其实原本是百越地盘，怎么突然就变华夏人了呢？
基本上就是族群的更迭囉
历史上，南朝的遗民征服了闽越国形成了一部分的民族融合
唐宋两代北方秦人的移入再次融合形成今天的河洛部族
: 这过程当然很多国防布&黑箱作业
: 不过直到后来我发现台湾人在某种程度上跟东南亚、原住民有类似之处，就似乎了解了什么(?
: (个人是认为越南人跟台湾holo人最像，有兴趣可以自己做个观察)
我个人观察不少台湾河洛人五官蛮像鲜卑后裔的布里亚特人(男人方面)
有些人则长得像黠戛斯人(吉尔集斯族)
我自己外观上是比较接近这两者，我家里的人也是一样
(我家族是血统河洛混西拉雅 父母两边都是
我家里另外一半的人则长得比较像平埔南岛人)
长得像越南人的倒没有多少人
不过我不否认确实很多台湾人和越南人长相上是相似的
我在国外主要是被误认成突厥人(包含黠戛斯)或蒙古人(包含布里亚特)
: 实际上也是有研究认为中国汉人南北并非属同一族群，血缘根本“到”不起来
: 而且闽语系语言跟中国官话诸方言根本就不能互通
华夏民族的语言并不能看成是单一语言
华夏其实分成十几个部族
每一族都有至少一种族语
(吴越两族例外，他们共用一种族语
就是吴语但分成吴国和越国方言)
河洛人比较特殊，族内通行数种不同语言
要下分到部落才能出现单一族语的情况
(例如台湾话来源的闽南话是闽南部的部落语言)
: 所以说holo是否指的是汉字“河洛”也是问题，不信的话可以去中国河南讲台语试试，看有没有人听得懂只字词组
其实现代的华北所谓的官话族群华北族实际上大部分是汉化的契丹人以及女真人的后裔
华北官话基本上是融入了契丹语、女真语口音(虽然这两者种语言都掰掰了)的华语
南方保存的比较完整 北方很多时候不是遗失而是根本就没有
很多时候是中华主义在作祟
: 这让我想到日本明治时代哲学家和教育家福泽谕吉，他曾经说过要了解一项文明，要从其内在精神开始，不可由外观开始
: 因为外观只是表皮，最容易学，但是最没有用
: 反倒是学内在精神，虽然最难，但是最有用，而且学会了文明的外观就不请自来
:
我同意