[闲聊] 台湾的族群冲突问题

楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2013-12-24 11:18:58
台湾算是个拥有多元族群的地方,比如闽南人,客家人,外省人,原住民,
乃至新住民(外配),但相对的,族群多元化,冲突也多少会有,
特别是本土与外省族群的摩擦到现在一直都还存在
至于为何本土与外省的族群问题一直难解? 主要在于它算是长期性累积下来的产物,
蒋政权接收台湾时,台湾人原本是相当欢欣鼓舞的,未料国民党军队军纪乱,
加以台湾经济快速衰败,台湾的资源亦被蒋拿去支援内战,终致民怨沸腾,
演变成228事变收场.
228后,国民党在大陆不断丢失控制区,最终退守台湾,退守台湾后,更大的灾难还在后头,
比如说白色恐怖,清乡,党国化运动,造神运动,以及在法统底下对台湾人不友善的政策,
这都造成了本省人对于蒋政权不满者众,但在那时的时空背景下只能敢怒不敢言,
外省族群呢? 由于当时过来的外省人多半是认同蒋介石跟着逃来,
加上在法统底下,他们算是特权受益者(所谓外省权贵就更不必说了)
因此他们对于蒋,对于党国,可说相当力挺,即便蒋当时做了多少不对的事情,
甚至于对蒋不满的言论,他们也觉得嗤之以鼻,思想上的差异,与一些不公平的政策,
不公平的对待,乃至在学校时不少人遇到的差别待遇,诸如外省党国权贵的小孩
在学校霸凌台籍学生,老师校方却因对方有势,因而偏袒霸凌者,要不就是禁说台语等,
而在历次选举,外省族群的清一色偏深蓝意识性投票,都造成了族群摩擦的持续.
族群问题有没解决一天? 只能说这是很难回答的问题,像清朝吧,闽客也是水火不容,
后来也互相包容,本土与外省也是一样道理,只是,因为环节太多,
要化解的话,恐怕需要非常非常长的时间...
作者: iamalam2005 (山风)   2013-02-24 12:10:00
外省人也分很多种,之前被拆的华光也都是老兵阿
作者: wtj1003 (Emperor)   2013-02-24 13:24:00
闽客后来也互相包容 <- 你确定? 为何一堆刻板印象?
楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2013-02-24 13:45:00
话是没错.不过对那些老兵而言心更痛.他们挺马换来这样的结果以他们的意识型态也不太去支持非国民党的人
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2013-02-24 17:41:00
这篇就很刻板印象,根本不会去确认任何事情是不是真的
作者: kimchimars (kimchimars)   2013-02-24 18:01:00
有关选举的部份,根据TEDS历届的统计资料,闽南/客家的蓝绿政党支持度无显著差异,外省认同者则有显著差异你这篇需要区分外省权贵语一般外省藉军民*与
作者: iamalam2005 (山风)   2013-02-24 23:29:00
“当时的外省人多半是认同蒋逃来”...其实很多人是没选择刚好一起跟来的。其实过来之后也过得很辛苦,至于为什么会投蓝?我觉得这比较是国民党接受原本地方派系的效应,跟个人的政治倾向不太有完全的关系。毕竟他们并没有条件去质疑蒋政权。试想他们唯一的希望都寄托在可以反攻、回家的可能性上面。*上文中“接收原本地方派系”应不适用流亡军民,比较接近“收买本土派系”的过程。
楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2013-02-25 22:54:00
当时没选择过来的不多..多半是认同蒋介石才跟着来的所以这也是为什么民主化后.蒋家被批判时.很多外省人暴跳如雷就算是现在马当上总统.有些外省人还是企盼有天党国可以复兴.
作者: iamalam2005 (山风)   2013-02-26 11:07:00
我真的很好奇到底那些百万军民中多少人有那个知识跟判断空间去“认同”蒋介石。你提到的部分,我觉得跟阶级宰制比较相关,而不是族群你知道当初一堆老兵过来,结果被丢到山上去垦荒吗?梨山、武陵农场附近都是当时开垦出来的
楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2013-02-26 11:16:00
话是没错.但是我敢说当时认同蒋过来的占大多数..老兵的话他们一直企盼蒋能带他们反攻大陆以前国庆游行.都会出现国父与老蒋遗像.老蒋遗像出现时甚至会有民众欢呼....
作者: iamalam2005 (山风)   2013-02-26 11:18:00
我并不否认他们确实衷心爱戴蒋,但问题在于,这样的“认同”或是“效忠”要如何被理解?他是如何发生的?我不认为当时的“忠诚”真的是经过判断、充分选择后的
楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2013-02-26 11:20:00
李登辉当上总统后.选择了不同于过往的蒋路线.即被一些外省人痛批成毁党毁国....
作者: iamalam2005 (山风)   2013-02-26 11:20:00
结果。反而比较像是无可奈何之下,退无可退的希望寄托
楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2013-02-26 11:21:00
他们一直有所谓党在国在党亡国亡的观念
作者: iamalam2005 (山风)   2013-02-26 11:21:00
帮忙修一下排版@@
作者: iamalam2005 (山风)   2013-02-26 11:25:00
这要切成两块讨论,来台前跟来台后,你这样谈会把不同期的“认同”扯在一起
楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2013-02-26 11:25:00
因为美国认为蒋的配合度太差.蒋会用利益拢络身边核心份子多少也跟担心他们与美国连成一气搞'拆台'.给利好歹他们会继续力挺...那时的情况很维妙.对于阻老共犯台.乃至反攻.蒋十分需要美国帮忙.但美国对蒋却是没有太多好印象.韩战爆发前..甚至睁只眼闭只眼.直到韩战爆发后第七舰队才介入让蒋有了喘息机会.后来蒋想反攻的意念触怒美国.美方放话说蒋如果发动反攻.美国至此即无协防台海义务.蒋才被迫打消念头美国那时签订了中美防御条约.协防台海.但蒋介石的一举一动也被美方监控著.美国也有想过等时机成熟就找理由把蒋政权结束那时美国对于蒋政权'倒台'有几个因应方案.其一是扶持新领导人其二是介入代管....
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2013-02-26 13:25:00
把外省人当成一个群体本身就是一件毫无意义的事情更甚者所谓四大族群根本分类就有问题,更别说性质的差异当然啦,这样切一切拿来大乱斗最好用,就跟近代非洲一样
作者: ewayne (ec)   0000-00-00 00:00:00
不要以为老蒋真有啥个人魅力...他要真那么有个人魅力,也不会被打到台湾,是到台湾这个就那么大的地方才有办法作他的个人魅力
楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   0000-00-00 00:00:00
那是因为他搞戒严.白色恐怖与党国教育.逼大家为他造神吧
作者: derket (跨越杀人之门)   0000-00-00 00:00:00
建议可参阅一本名为"当代台湾社会的族群想像"的书

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