Re: [本土] 虎头蛇尾的猎命师传奇

楼主: Birthday5566 (生日5566)   2016-10-07 23:07:00
※ 引述《GLPLy (王者右手的荣耀)》之铭言:
: (可能有各种九把刀作品雷,无意知道剧情者请暂避)
: 你好 在下刃太铁粉
: 从无名小站刃太开始连载的时候开始看
: 到目前还是很支持
: 应该会一辈子信仰刃太教吧
: 有几个观点想要分享一下
您好 在下肥宅
也有几个观点想要分享一下
: 这是时事梗的缺点没错
: 但是有他的存在背景
: 最一开始九把刀是在无名BBS连载,非常具有时效性
: 作者写完当天就把该篇发上来
: 所以很多新闻、社会事件、甚至作者当天在路上被狗咬都会写进内容
: 这种东西不是不能改
: 但是猎命师也是当时开始连载的作品
: 就像‘鸟来伯与十三姨’没办法改成‘冬季恋歌’一样
: 硬要改正不但流失本来的观众群,也无法讨好新的读者
时事梗,或是所有"致敬"的梗,
本来就要做到雅俗共赏:懂的人懂,不懂的人也不会怎样。
例如说这是一格短漫
http://imgur.com/a/CBL4b
你不用看过他的致敬物,也知道他是要去美国。
致敬对像:
http://imgur.com/a/CO6wC
又例如说孟浩然的《过故人庄》
故人具鸡黍,邀我至田家。
这篇的鸡黍又包含一个鸡黍的典故,是关于古人范式跟张劭之约,
但就算不知道,你也可以读出来他的意思就是:朋友拿鸡来邀请我去他家。
今天九把刀做不到让不懂梗的人也能带过,
那就不是在玩梗,他只是把那个梗复制了一遍,
然后名字换成自己的角色而已,这角色搞不好还是用别的作品的角色名。
那这个玩梗的情节里,到底有多少是九把刀自己的成分?
: 要我形容九把刀的作品
: 我会说它是一坨有钻石的狗屎
: 整本书都很烂,但只要一个创意或是发想你觉的:哇~有意思。那就值了
: 当然,有的时候你会把整坨屎都找遍了但是发现它真的只是一坨屎
: 但这本来就是读小说必有的风险,不是吗?
: 阴道拿电话我是没有很喜欢
: 但是从头后面拿出香肠跟豆花我就超爱
: 你要问为什么?我也说不明白
: 可能大家的真爱都是挡子弹、把救生衣让给爱人、为另一半奉献一辈子
: 但真爱应该就像从脑袋后变出巷口小吃一样
: 神奇但是平凡,抑或是说它平凡但是神奇,就是这种矛盾的形容呀
: 但是即使是我也不得不批评一点
: 九把刀很喜欢写变态
: 但他的变态实在是很不变态
: 相较于汉泥拔、诺兰的小丑、自杀突击队的小丑夫妇
: 他的变态就是新闻上那种变态
: 例如.....楼下的房客里面拿别人的内裤起来闻、舔别人坐过得马桶
: 但又或者说他的变态根本不是变态,只是把特定设定改掉的正常人而已
: 就像赌神喜欢吃巧克力、东子就喜欢裸体,而东子的思考逻辑跟一般人没什么不一样
: 变态应该是一种更深沉、更内在的一种东西,比较像是价值观或是脑袋运作的模式
: 就如同猫胎人一般,他就是一个想红的一般人,他并不能从诡异的犯罪获得快感
: 所以他就只是一般人,一个用激进手法想红的一般人
: 这点我也看不懂,到底九把刀是想写变态写不好
: 还是他笔下的都只是喜好特别的一般人,我实在不明白
作家的描写能力不可能全方面,
如果我们今天叫金庸写青春校园恋爱小说,想必也是惨不忍睹。
但他们应该都知道自己要隐恶扬善,尽量写自己会写的部分,
今天九把刀的小说,会写到已经不能说是玉石混合的地步,
就像你说的:粪与钻石,两个可能,
第一个可能,是他懒得去修饰文章,能卖钱就好,所以求量不求质,
第二个可能,是这钻石根本不是他的,
对那些喜欢楼下的房客的读者,我都郑重推荐这部:
江户川乱步“屋顶上的散步者”
1. 男主角靠爸养
2. 男主角有偷窥的习惯
3. 偷窥正妹,发现正妹是个性变态
4. 看似正经人的在玩毒药
5. 起源于恶作剧的毒药整人
6. 主角疯了,被关进监狱
猜猜我在讲哪一部作品?
: 改大家都知道的人物和故事也是九把刀常干的事
: 当然不得不说这种行为有点偷懒,毕竟大家都知道的人物你就不用帮他刻划背景
: 直接写你想写的地方就好
: 但是因为我讲的钻石狗屎理论,我觉的这种写法还挺适合九把刀的
: 就像他把荆轲改成一种传承、信仰、名号,而不是单单一个人的名字
: 少林寺从来都是正派的代表
: 大家都会怀疑一个具有如此强大武力的地方,怎么可能改朝换代都不被影响
: 所以他就把少林寺改成了一个蛇鼠一窝的垃圾场
: 改的有时候好,有时候差,就选自己喜欢的看就好
同上
你今天的故事如果就是尻人家的设定来用
尻得不像,产出一堆垃圾;
尻得像...等等,我为什么要去赌他的"刀大超译版"可能好看?
我直接绕过他去看他"致敬"的作品,岂不是更能保证该故事的品质?
: 我不太懂你所谓‘只有一种个性’是指所有角色的性格都一样
: 还是所有角色的性格都很单纯
: 如果是前者,我并没有这种感觉
: 如果是后者的话,我觉的用18道不同工法制作出来的精致法式点心
: 跟把一块肉用火烤熟之后加点盐就上桌的牛排
: 没有高下之分,本来就是不同的东西
: 一个故事紧密繁复、人心曲折离奇却又不失常理,如:笑傲江湖
: 跟一个故事简单朴实,主角甚至没有讲过比较长的句子,如杀手。流离寻岸的花
: 各有各的好,也各有各的美
我没看很多部,不敢说他人物描写得怎样,这边就不评论。
: 其实以上的问题都是因为把九把刀真的当一代大师在要求了
: 九把刀就是九把刀,你可以说他没有进步,但对我而言他并没有变
: (现在这种摆烂程度已经比以前弱很多了)
: 猎命师烂尾?要是写功夫那时候的九把刀,就开个外挂命格把所有人都干掉
: 然后全剧终,弄个首部曲终已经是跟对于市场妥协的结果了
: 我觉的他根本不会写第二部,除非真的欠钱需要吃老本
: 从以前BBS时代就可以看出他是一个浪漫热情但是冲动不负责任的人
: 例如跟读者约好哪天之前要出稿,不然就不打手枪
: 然后等那天过后一个礼拜,忽然宣布他自己的时间还停留在截稿日之前这种烂理由
: 就我而言,九把刀所发的誓就跟情人间说我永远跟你在一起一样
: 听的时候开心一下就好,认真想想本来就是个做不到的事情
猎命师这玩意就是老掉牙的超能力大战,
至于说首部曲终,却没有二部曲,这就是不负责任阿。
故事要讲就是要讲完啊,连烂尾神倪匡都会乖乖把结局"其实又是个外星人"写出来。
难道读者要求一个作品有个结尾,也算是一代大师水准的要求?
: 最后回应一下推文里面的意见
: 金庸是一代大家,其作品超过百万字,经典14部作品历经数次大修
: 还有书迷俱乐部跟广大的编辑群当后盾
: 精致程度非一般人可匹敌
: 这敌人有点强,我想九把刀无法跟金庸相较是合理的
: 若真要比喻,我觉的他比较像倪匡
: 他作品问世的时候外星人跟超能力是当时社会上热门的闲聊话题
: 所以他的作品即使没有金庸那么精致,却也有固定的读者群
: 说代表一个世代又太沈重了
金庸这点是他说要立志超越金庸,那人家不拿金庸比说不过去。
其实我觉得九把刀也不像倪匡,
倪匡就算很爱写外星人烂尾,也不会写个首部曲完,
他的卫斯理传奇尽管混字数,也不会像九把刀一样,乒乒乓乓洒满整页。
甚至本板的三天后,故事也都会写个结局。
所以要我说,九把刀谁都不像,九把刀就像九把刀。
不然你今天问我,哪个小说家会用首部曲终就混过去?
哪个小说家会在页面上洒一堆字来混页面?
我还真想不到九把刀之外,谁能出其右。
: 强如金老,作品的完成度如此之高
: 但不看武侠小说的在所多有,更应该说如以社会上的人数来看
: 没看武侠小说的搞不好才是大多数
: 任何一个作家想要妄言代表一个世代,都只是读者强加的期待
: 历史就留给历史,这种东西等以后中文系读文学史的时候研究就好
: 读者就不用想这么多了
: 而所谓高中老师的作文标准
: 这么喜欢作文标准就去买本古文观止
: 便宜内容又多
: 够你看一辈子的
: 还都是历朝历代的上上之选
: 也不用花钱追新小说了,岂不妙哉
: 若九把刀写小说也写的词藻华丽
: 讲求引经据典、对仗平仄,那我才真的不想看了
今天大家阅读,的确不是只读一些高尚雅致的东西,
但问题是,九把刀的著作难道有符合通俗的标准嘛?
通俗的第一点,就是要好读、易于了解,
今天九把刀的著作一堆时事梗,不懂的人如何觉得好读?
第二点就是能够在公众场合谈论,
女吸血鬼从阴道拿出手机的桥段,大家能大声聊嘛?
最后一点,就是这故事要写完,
你怎么能推荐给你的朋友一本确定没有结局的小说?
作者: nightfly1984 (边‧缘‧地‧带)   2015-08-15 15:23:00
为追一个女孩认真读书,最后考上交大,把春青的故事写成小说,最后拍成电影,这还不够热血吗?我不敢说九把刀现在有多成功,但他的确是一步一步在
作者: Bonescythe (Cirilla)   2015-08-15 15:26:00
赚钱
作者: nightfly1984 (边‧缘‧地‧带)   2015-08-15 15:26:00
实现他的热血,以及他说出来的梦想..
作者: Bonescythe (Cirilla)   2015-08-15 15:27:00
定价250
作者: bm200300127 (逼M)   2016-10-07 23:29:00
推你观点
作者: enjoytbook (en)   2016-10-08 06:25:00
还有直接抄袭的可能吗?@@有点恐怖...猎命师其实一开始还不错啦…
作者: larle (岌岌可危)   2016-10-08 08:16:00
说得好
作者: guesting (茶君)   2016-10-08 10:15:00
说得好
作者: LHaEY (璃凛)   2016-10-08 14:49:00
说得好
作者: a9999992 (orckingdom)   2016-10-08 16:33:00
签名档笑了XD 致敬用到"不懂的人就看不懂"确实不妙...
作者: cecilis (cecilis)   2016-10-08 17:55:00
作者: chiti (季堤)   2016-10-08 18:19:00
签名档XDDDDDDD
作者: ltyhua (影华)   2016-10-08 20:58:00
说到"致敬"的梗,我以前看过一套小说主角是乡民,所以内容有不少乡民梗,虽然都有另行注解,可当时还不是乡民的我真的看不懂啊~不过该小说一开始就是在PTT连载的,而我现在懂了,重读也另有一般乐趣,所以很纳闷这种做法到底好还是不好呢...
作者: bm200300127 (逼M)   2016-10-08 21:09:00
时事或致敬的梗如果要代入自己的原创作品 基本上就如这篇说的 看不出梗但一样能流畅阅读 只是读不出梗而看得懂的就能会心一笑甚至爆笑 这是较合宜的作法如果这种梗写出来让人看不懂,而且阅读上令人困惑那就是外来物件妨碍了这本作品的阅读节奏
作者: ltyhua (影华)   2016-10-08 21:24:00
也对,我重看了前文被吐的梗,应该就是占了太多篇幅的问题吧
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2016-10-09 01:21:00
推此文观点 刃太用哏的程度对我来说跟民视八点档一样
作者: alex5206518 (阿来)   2016-10-09 20:14:00
作者: rabbitball19 (兔子球)   2016-10-09 21:18:00
作者: rokuya (非基因改造)   2016-10-09 23:44:00
推!
作者: Zoover (猪他妈™)   2016-10-10 01:30:00
同意。我高中有看九把刀的作品,当时很狂热,甚至他演讲的时候还拿制服去签名。但是在看的猎命师吸血鬼从阴道拿出手机,或者是其他咸溼的小说桥段…老实说,很令人不舒服。在看过很多引人深思的经典小说之后,我试着回想九把刀的小说印象深刻的部分,结果只有猫胎人、阴道手机和肉泥小恩。我突然间不明白我当初为什么喜欢他的作品…
作者: ltyhua (影华)   2016-10-10 03:13:00
自认对小说接受度很宽容的我也只是买过一本就后悔了...觉得就勉强及格而已...
作者: night365 (night365)   2016-10-10 08:51:00
作者: iwf9740127 (迢迢)   2016-10-10 22:08:00
最近江户川乱步各种作品再版,推荐大家快去搜刮冲著原PO这篇,我会去买他那本屋顶上的散步者,感谢!
作者: ji3g4x06nk4 (啾)   2016-10-11 01:20:00
我对设定有兴趣但我不想看刃先生的作品,感谢推书屋顶上的散步者是吧?谢了
作者: wu05k3 (山容)   2016-10-11 10:27:00
推江户川乱步~
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2016-10-11 17:50:00
这ending一百分
作者: Coolightabc (纯氧)   2016-10-13 02:26:00
推!
作者: lingstring (泠)   2016-10-14 23:33:00
推中肯再推签名档XD我从高中第一次接触就觉得九把刀用词太低俗,那时我用“男生看的跟女生看的可能喜欢的用语不同”来安慰自己,不过还是不能接受
作者: ltyhua (影华)   2016-10-15 17:21:00
楼上,我也是用“男生看的跟女生看的可能喜欢的用语不同”来说服自己的...(泪)
作者: p31819 (凛大小姐~最高!!)   2016-10-16 22:47:00
当初看到京都当东京还以为他要写啥梗,后来发现真的搞错这点完全不能接受。 会用徐福传说却不会查一下京都。里面的日本人,完全不日本。根本全部台湾人,做功课很难?
作者: rebecca51928 (繁井空)   2016-10-18 12:58:00
作者: GLPLy (王者右手的荣耀)   2016-10-18 14:48:00
嗯…来看看,屋顶上的散步者先
作者: alien818 (阿俊)   2016-10-19 10:01:00
摆满九把刀的书,回头品味一下,功夫大概就是顶点了,谢谢刀大的功夫
作者: SALLUNE (若为管九愿为陆伍)   2016-10-19 11:33:00
原来我对楼下房客的既视感不是错觉啊...感谢原PO解密
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2016-10-24 13:26:00
哪个小说家会在页面上洒一堆字来混页面?温巨侠温瑞安....囧
作者: lazzier (Ray)   2016-10-24 14:27:00
签名档XDDDD
作者: providential (好运快来)   2016-10-25 11:55:00
你怎么知道金庸写不好校园恋爱?
作者: sscck5 (oraora)   2016-10-25 12:19:00
因为他连武侠的恋爱都写不好
作者: DiAbLoE (?)   2016-11-06 16:30:00
温那是后期超走火入魔了吧
作者: Mbyd (轩辕过客)   2016-11-06 19:35:00
其实温就算走火入魔 字也没洒那么凶 最大的问题应该是废话只要作者一时有感 每个角色都有机会长篇大论
作者: allen3680 (crazydog)   2016-12-26 11:42:00
他武侠的恋爱哪方面写不好?
作者: sscck5 (oraora)   2015-01-06 19:45:00
他对女性角色的心境描写非常空洞 几乎是剧情跟男角的附庸在恋情上也没有太多着重描写 要说写得最好的我竟然认为是天山童姥
作者: sunstrider (逐日者)   2015-02-04 18:04:00
说到没结局 就想到那个英雄志 QQ
作者: Giornon (= =a...)   2016-10-26 19:53:00
金庸在人物创造上顶尖,但是其他就普普

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