Re: [周边] 哥布林杀手

楼主: jojojen (JJJ)   2018-11-10 13:55:16
藉这串问一个困惑很久的疑问
标题已经改周边了 哪里有提到都可以回应
关于哥布林造成灭村或类似程度的重大危害这件事
到底在这世界实际情况是怎样呀?
1. 罕见:
哥杀是天选衰人,小时候碰到灭村,长大碰到大批进攻牧场
但这世界其实就只发生过这两三次(翻船的钢铁团也是特衰)
2. 频繁:
-国家态度:
2a. 统治者腐败无能:
国家其实有余力降低危害,但高层不重视问题,人命不重要
2b. 统治者优秀贤能:
高层经过了审慎的评估,将所有资源放在刀口上,目前已尽力
-冒险者普遍态度:
2a. 老鸟认为新手送头送装送经验无所谓
新手愚蠢自大没想过抱大腿
2b. 老鸟认为新手送头很严重
但新手愚蠢自大 不受教
2c. 新手自知实力不足 想找大腿抱
但老鸟觉得新手死了更好 减少竞争者
2d. 新手自知实力不足 宁可降低报酬请求老手协助
老鸟不认为新手有能力与自己竞争
加上有便宜的人力供使唤 让新手跟团也无所谓
(似乎只看过女神官找老手带)
感觉以上所有的可能性都有看人拿来护航过
不过到底实际答案是哪个?
如果有人知道再麻烦解答一下 感谢~
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-10 14:15:00
灭村规模在哥杀的边境五年内发生两次,然后掳人事件女神官说很常见
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 14:18:00
灭村规模少是因为掳人后工会会派白瓷去洗洗到清完为止因为酬金是事后才给,就算洗十团才成功,成本都相同
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-10 14:18:00
我是觉得很频繁啦...但这见仁见智
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 14:19:00
不,就是很频繁不用见仁见智,巢穴出来后不理会,就是会开始掳人增加哥布林数量,数量增大后跑去灭村哥杀能赚到肥滋滋,就是因为在那小区域都能天天有新巢穴冒出来,如果不清,过一阵子就是又少一个村国家的态度就是矛盾描述,一方面宣称国力不足让士兵或建立民兵去解决哥布林问题,但另一方面养冒险者的赏金却比养民兵要来的贵很多冒险者的普遍态度就是2a不用怀疑,小说中出现过的新手冒险者全部都认为清哥布林巢穴很简单轻松惬意但也不能怪他们愚蠢自大,因为所有工会职员、老练冒险者、传闻、流言等等都刻意不提清巢穴难度很高的事实以上是哥杀世界的情况啦,TED星球就不知道了按照哥杀清巢穴的频率,哥布林来袭(没到灭村)跟掳走女人事件可以说是边境村落的日常经验
作者: hirokofan (笠原弘子 命!)   2018-11-10 14:37:00
楼上脑补过头了吧...
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 14:52:00
说脑补的请提出证据反驳
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 14:53:00
国王态度小说有写,不过在吐草版不太适合 XD
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 14:53:00
更正,请提出作品描述反驳,TED星球不算然后白瓷灭团并不会提高标准或增加酬金,这是小说直接写的
作者: safy (Ty)   2018-11-10 14:55:00
动画演得很明显了不是? 女冒险者被抓去%%% 生出哥不灵
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 14:55:00
至于送装让下一团更难打这是哥杀才有的观念
作者: safy (Ty)   2018-11-10 14:56:00
一直有女冒险者会被%, 怎么杀的完
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 14:57:00
总有一团能清完,小说是这样描述的从啪啪到生出来跟长大也要时间国王态度我上面已经说过了因为军队要忙魔神不死者巨人有的没的不,其实一样是2a,原因上面说了
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 15:07:00
偏向2a,但不是人命不重要的原因
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 15:07:00
因为养这堆冒险者的经费就比民兵高了这就是前面强调过很多次,每一小部分小说都有解释乍看合理,但全部串起来就是矛盾
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 15:44:00
国王只看金、银冒险者的报告,而且跟魔神、邪神无关的就交给手下解决,"如果每次有大群野狗攻击村庄就派兵,有多少兵力都不够",魔神王、邪神之类的威胁多著很国王要处理外交、辎重、邪教、盗猎等等,哥布林要不是剑之圣女的报告,国王根本不会知道不知道哪一代国王创立了冒险者公会,这代的国王是靠杀了魔王才上位的,对他来说政治经济什么的远比边境更重要只要之前的冒险者公会能够维持住没有出大包,大概就不会管下去了"况且,他们不是已经自力应付过来了吗?" <- 这个逻辑对,边境人力不重要,但军队部分国王是关心到吃饭睡觉的程度,也就是在这个国王的逻辑中,边境阿、流民阿,不要出大事就OK了,他没时间管简单说就是他不是腐败无能,而是重要性更高的还排著等搞定他是靠打爆魔神王才上位的,然后战后复苏不知道要搞几年在这点上我觉得讲无能有点太严苛,而且死灵法师出现他也是带军队出征去打,不是那种传统形容上的腐败无能啦 XD"辎重队编组怎么样了?杂兵也有很自己带便当的吧"
楼主: jojojen (JJJ)   2018-11-10 16:21:00
懂你的意思,我说的是有种皇帝是觉得自己做了很多努力,但事情还是没做好的无能
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 16:22:00
"不管农民还是贵族,千万别让他们缺少温暖的餐点跟床"古代国王能做到这种程度、同时外交经济啥的也没出包,合格线以上了啦 XD边境这些事情与其说国王有问题,不如说负责调查邪教的贤者责任还大很多.....
楼主: jojojen (JJJ)   2018-11-10 16:25:00
好吧,那可能我标准太高了,个人是觉得就算几年抽空到传送到边境逛半天问题都会小很多
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 16:26:00
不能现实比烂好痛苦 Orz
楼主: jojojen (JJJ)   2018-11-10 16:29:00
没办法,现实比烂就没有粪作了~不用举例我也知道一定有人更废
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-10 16:31:00
现实比烂的问题是现实不需要目的跟合理性,但故事要有人被雷打到就死,但故事反派如果没有理由这样收掉一定被骂死
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 16:32:00
感觉大概就一般程度的水准,古代说"爱民如子"的皇帝算仁德但这个"民"是庶民,可不包括流民、农奴....古代很严苛的 XD
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-10 16:38:00
哥杀的边境村庄看起来大多都是庶民啦...
作者: iillai (松毬)   2018-11-10 16:39:00
冒险者一直是靠任务的报酬过活 这部分不是谁委托的就谁出钱吗? 为什么一直有出现不养兵去养冒险者比较贵的讲法??
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-10 16:39:00
农奴只有隔壁的新手剑士提过,虽然我也不理解为什么
楼主: jojojen (JJJ)   2018-11-10 16:40:00
但现实古代没有魔法,我可以放低一些王对国家掌握度的要求,有瞬间往返远方的能力存在,我自己是认为还可以更高喇
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-10 16:40:00
他一定要去当农奴,好像也没什么限制他啊
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 16:40:00
我不知道,至少小说到第六集我没注意到那里有写国家养
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-10 16:41:00
故事里有村落集资都请不起白瓷的叙述,也提到农村给的委托都少,啊既然这样表示他们根本不可能雇用可靠的冒险者来保护村庄
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 16:42:00
高阶冒险者是有被抓去当公职的,但是不是全部我觉得要看后面有没有写.....
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-10 16:42:00
而且国家又不太管哥布林这种事,但是袭击村庄的也是
作者: iillai (松毬)   2018-11-10 16:42:00
国家出钱的只有成立公会部分 而且日常运作也是有抽任务手续费的 平常不用养 有需求发包委托就好 伤亡也不用出抚卹什么的
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 16:46:00
袭击村庄的不只是哥布林,间章还有提到别的,但现在不知道该国的政治制度,所以很难评论
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-10 16:47:00
民应该自动自发建立民兵,这样再怎么看都比辛苦工作养肥冒险者好多了袭击村庄的不只哥布林这会导致没有民兵组织更奇怪没有人来提供即时的保护
作者: iillai (松毬)   2018-11-10 16:50:00
冒险者除了任务完成有报酬 过程的获利也是收入来源 打高等怪卖素材 打塔开宝箱 打山贼应该也有不错受益 低等级没办法存钱甚至亏损是因为任务内容多半是没什么油水的 如果巨鼠肉好吃 那么大只切一切卖餐厅也有额外收入 不然至少在河边烤一烤也不用为伙食费发愁了
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-10 16:54:00
很不幸的是故事里没有描述冒险者的主要来源是宝箱跟素材,而且这样会变成打巨人跟打哥布林的标价,在告示板上是差不多的...
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 16:55:00
农民搞不好有战力的已经被编去当杂兵了.....10年一次魔王根本炼狱难度 XD
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 17:07:00
很不幸的小说描述报酬会按照阶级往上跳人力资源不是问题,因为小说中有无数白瓷会自动生成XD未防止过剩人力变成不事生产流民干脆丢去当冒险者而国王那段还是证明腐败无能,他本身要管更重要的事情没错,但他没有把事情交代给部下让部下去处理请想像一下你走在路上被人抢了,跑去警察局却没人理你国家给你的解释却是"总统很忙没空管你这个"以小说中边境的模式,最简单的做法就是将这些过剩人力(白瓷冒险者)由工会雇佣,定期训练给予基本技能,然后编入各村庄作为守卫与即时战力使用,没事就当农业人力如发现哥布林,就集合周围几个村落的民兵一起出任务装备跟哥杀同级(小说描述很便宜,但还是很有用)即可这样第一个成本低廉,第二个可增加开拓发展的速度
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 17:23:00
有交代吧,魔王邪教以外的事,手上没事的人去处理
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 17:23:00
第三个可以降低死亡率(人力资源浪费)小说中都要依靠民间自行筹措找冒险者工会雇佣佣兵你有看到哪边有国家的人来处理吗?
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 17:28:00
你写的是他没有交代部下,但小说是写有啦......搞不好人家在哥杀去打圣骑时有跑一趟,搞不好部下每个都很忙,搞不好摆烂,但在国王的描述上,他的确有作这件事
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 17:34:00
他是国王,他交代给哪个单位或谁去处理,那个人就该处理好,如果那个人摆烂不处理国王也不管,那就国王无能而小说的描述中,哥布林就是完全民间自行处理啊
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 17:40:00
所以他有交代阿,有讲就是有讲,你要喷他没交代就很奇怪
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 17:48:00
总统:我有交代劳工是心头最软那块肉,下面人反著做怪我囉?
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 17:51:00
说好不拿现实比烂的 XD
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 17:52:00
哪来比烂,你描述的就完全是这种情况国王嘴巴说有交代就没事了,即使他完全知道根本没人管那段直接就讲明了国王的政策就是让冒险者工会(民间)自行处理,小说描述中也看不到国家有来处理
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-11-10 20:43:00
我认为还有一个可能,就是开头那个小队其实也是特例的确新手因为轻敌而全灭是有可能的,但会不会开头的那个小队也是属于运气不好的那群?
作者: carllace (柚子)   2018-11-10 20:46:00
是运气不好啊…看勇者踩在哥杀的陷阱上也不会触发陷阱
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-11-10 20:47:00
假如十个新手队有四个新手队选择先打老鼠、三个多带几个人组队、二个运气好逃掉。那十个新手队中也只有一个会全灭,在不重视人命的世界也还可以接受。只是女神官刚好是那1/10而已
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-10 21:08:00
没,柜台小姐的独白有提到很多像这样的新手去送后面的描述也讲很多冒险者都会选哥布林当第一个任务然后学到惨痛的教学原文是写很多人失败而死这样在哥杀出现之前基本就只能靠白瓷去堆尸
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 21:30:00
哥杀出现之后一样是靠白瓷堆尸,因为哥杀就一个人又只只能用脚走....某方面来说是哥杀出现后柜台妹才有余裕不让部分新人接单,有单可以都先排给哥杀,处理不了的再给白瓷没有哥杀的情况不给白瓷也不行,更不能劝退。要是连工会自己都在劝退,那委托的村落就只有灭亡一途
作者: carllace (柚子)   2018-11-10 21:51:00
柜台小姐看似很重视新手的生还率却没描述柜台小姐去和公会谈请哥杀替新手上哥布林的课…很奇怪清描淡写一小段说公会没钱也行的说
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 21:53:00
用我上面那段解释来想就很合理了譬如女神官第一次任务,柜台妹所能作出的举动就只有"欲言又止",但如果考虑到柜台小姐劝退这批人,又没老手愿意来,那这村落不是就完蛋了? 最下策就只能隐瞒然后让新手去了
作者: carllace (柚子)   2018-11-10 21:58:00
也是…这样公会的名声不会低落…失败是冒险者的问题大不了再换一批冒险者…和现实人力派遣公司差不多有描写公会请重战士、退休的冒险者指导新人战斗技术的方面却不愿让哥杀去指导新手哥布林的注意事项
作者: a2935373 (...)   2018-11-11 01:31:00
考虑到正常社会的生育率和人口数 其实不合理哪来那么多免洗人命给你去洗
作者: w3160828 (kk)   2018-11-11 08:40:00
这个国王大概就明思宗等级不是无能,但是生错时代跟做错位子无视边境导致民兵叛乱开城门灭国结果论还是无能
作者: hirokofan (笠原弘子 命!)   2018-11-11 11:19:00
国王不是无视边境,他只是把可用之兵放在重要的地方
作者: arcss (捷比)   2018-11-11 16:58:00
偷偷回一下,第四卷有说"即使每件都有数十金币的酬劳,但国王那边丢过来的委托有一两百件" 反正就是对面的神开大绝盖了一堆塔、洞窟之类的,这搞法国王不敢用军队....是说对面的神这样搞真的可以吗 XDDD你那边生了1个勇者,那我要盖100+个塔 <- 国王表示崩溃这边的塔外传漫画刚好有赶上进度,需要银等级的团队的程度
作者: skyofme (天空人)   2018-11-12 13:14:00
国王的心态还有一个,打不赢哥布林,那死了也活该然后最常起争议的政策问题,书中写到就是,总的来说还是撑过来了我觉得分2a 2b 都有点片面,国王比较接近是有努力在做事,但做不够好然后前面看你有提到国王应该可以自己传送出去扫荡一下,小说中刚好有提到就是,国王也很想自己出去干几圈,但他没办法,身分所限无法那么随心所欲那至于是事情多到他没时间偷偷烙跑出去逛几圈,还是有其他原因就,没说明,他只有说他连想拜访老朋友都必须以公务为由才能顺便为之这个点在故事中的叙述,就是理论上是个烂方法(让人送头堆尸),但结果上总之撑过来了(边境还没沦陷,国家没有遭受什么重大损失)然后还有一段叙述是反而有点像拿哥布林做生存竞争,连哥布林都无法解决的冒险者没有价值这样的感觉应该说在他的思维里哥布林就是魔物里面最菜的,连哥布林都能弄死你(不管你是实力不够或者运气不好)那也没必要培养了,毕竟这世界多得是比哥布林更危险的东西
楼主: jojojen (JJJ)   2018-11-12 14:47:00
好拔,不过按照这标准,大概只有像满等出新手村的勇者才值得培养,虽然也不用培养了……
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-10 22:15:00
灭村规模在哥杀的边境五年内发生两次,然后掳人事件女神官说很常见
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 22:18:00
灭村规模少是因为掳人后工会会派白瓷去洗洗到清完为止因为酬金是事后才给,就算洗十团才成功,成本都相同
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-10 22:18:00
我是觉得很频繁啦...但这见仁见智
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 22:19:00
不,就是很频繁不用见仁见智,巢穴出来后不理会,就是会开始掳人增加哥布林数量,数量增大后跑去灭村哥杀能赚到肥滋滋,就是因为在那小区域都能天天有新巢穴冒出来,如果不清,过一阵子就是又少一个村国家的态度就是矛盾描述,一方面宣称国力不足让士兵或建立民兵去解决哥布林问题,但另一方面养冒险者的赏金却比养民兵要来的贵很多冒险者的普遍态度就是2a不用怀疑,小说中出现过的新手冒险者全部都认为清哥布林巢穴很简单轻松惬意但也不能怪他们愚蠢自大,因为所有工会职员、老练冒险者、传闻、流言等等都刻意不提清巢穴难度很高的事实以上是哥杀世界的情况啦,TED星球就不知道了按照哥杀清巢穴的频率,哥布林来袭(没到灭村)跟掳走女人事件可以说是边境村落的日常经验
作者: hirokofan (笠原弘子 命!)   2018-11-10 22:37:00
楼上脑补过头了吧...
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 22:52:00
说脑补的请提出证据反驳
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 22:53:00
国王态度小说有写,不过在吐草版不太适合 XD
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 22:53:00
更正,请提出作品描述反驳,TED星球不算然后白瓷灭团并不会提高标准或增加酬金,这是小说直接写的
作者: safy (Ty)   2018-11-10 22:55:00
动画演得很明显了不是? 女冒险者被抓去%%% 生出哥不灵
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 22:55:00
至于送装让下一团更难打这是哥杀才有的观念
作者: safy (Ty)   2018-11-10 22:56:00
一直有女冒险者会被%, 怎么杀的完
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 22:57:00
总有一团能清完,小说是这样描述的从啪啪到生出来跟长大也要时间国王态度我上面已经说过了因为军队要忙魔神不死者巨人有的没的不,其实一样是2a,原因上面说了
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 23:07:00
偏向2a,但不是人命不重要的原因
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-10 23:07:00
因为养这堆冒险者的经费就比民兵高了这就是前面强调过很多次,每一小部分小说都有解释乍看合理,但全部串起来就是矛盾
作者: arcss (捷比)   2018-11-10 23:44:00
国王只看金、银冒险者的报告,而且跟魔神、邪神无关的就交给手下解决,"如果每次有大群野狗攻击村庄就派兵,有多少兵力都不够",魔神王、邪神之类的威胁多著很国王要处理外交、辎重、邪教、盗猎等等,哥布林要不是剑之圣女的报告,国王根本不会知道不知道哪一代国王创立了冒险者公会,这代的国王是靠杀了魔王才上位的,对他来说政治经济什么的远比边境更重要只要之前的冒险者公会能够维持住没有出大包,大概就不会管下去了"况且,他们不是已经自力应付过来了吗?" <- 这个逻辑对,边境人力不重要,但军队部分国王是关心到吃饭睡觉的程度,也就是在这个国王的逻辑中,边境阿、流民阿,不要出大事就OK了,他没时间管简单说就是他不是腐败无能,而是重要性更高的还排著等搞定他是靠打爆魔神王才上位的,然后战后复苏不知道要搞几年在这点上我觉得讲无能有点太严苛,而且死灵法师出现他也是带军队出征去打,不是那种传统形容上的腐败无能啦 XD"辎重队编组怎么样了?杂兵也有很自己带便当的吧"
楼主: jojojen (JJJ)   2018-11-11 00:21:00
懂你的意思,我说的是有种皇帝是觉得自己做了很多努力,但事情还是没做好的无能
作者: arcss (捷比)   2018-11-11 00:22:00
"不管农民还是贵族,千万别让他们缺少温暖的餐点跟床"古代国王能做到这种程度、同时外交经济啥的也没出包,合格线以上了啦 XD边境这些事情与其说国王有问题,不如说负责调查邪教的贤者责任还大很多.....
楼主: jojojen (JJJ)   2018-11-11 00:25:00
好吧,那可能我标准太高了,个人是觉得就算几年抽空到传送到边境逛半天问题都会小很多
作者: arcss (捷比)   2018-11-11 00:26:00
不能现实比烂好痛苦 Orz
楼主: jojojen (JJJ)   2018-11-11 00:29:00
没办法,现实比烂就没有粪作了~不用举例我也知道一定有人更废
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-11 00:31:00
现实比烂的问题是现实不需要目的跟合理性,但故事要有人被雷打到就死,但故事反派如果没有理由这样收掉一定被骂死
作者: arcss (捷比)   2018-11-11 00:32:00
感觉大概就一般程度的水准,古代说"爱民如子"的皇帝算仁德但这个"民"是庶民,可不包括流民、农奴....古代很严苛的 XD
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-11 00:38:00
哥杀的边境村庄看起来大多都是庶民啦...
作者: iillai (松毬)   2018-11-11 00:39:00
冒险者一直是靠任务的报酬过活 这部分不是谁委托的就谁出钱吗? 为什么一直有出现不养兵去养冒险者比较贵的讲法??
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-11 00:39:00
农奴只有隔壁的新手剑士提过,虽然我也不理解为什么
楼主: jojojen (JJJ)   2018-11-11 00:40:00
但现实古代没有魔法,我可以放低一些王对国家掌握度的要求,有瞬间往返远方的能力存在,我自己是认为还可以更高喇
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-11 00:40:00
他一定要去当农奴,好像也没什么限制他啊
作者: arcss (捷比)   2018-11-11 00:40:00
我不知道,至少小说到第六集我没注意到那里有写国家养
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-11 00:41:00
故事里有村落集资都请不起白瓷的叙述,也提到农村给的委托都少,啊既然这样表示他们根本不可能雇用可靠的冒险者来保护村庄
作者: arcss (捷比)   2018-11-11 00:42:00
高阶冒险者是有被抓去当公职的,但是不是全部我觉得要看后面有没有写.....
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-11 00:42:00
而且国家又不太管哥布林这种事,但是袭击村庄的也是
作者: iillai (松毬)   2018-11-11 00:42:00
国家出钱的只有成立公会部分 而且日常运作也是有抽任务手续费的 平常不用养 有需求发包委托就好 伤亡也不用出抚卹什么的
作者: arcss (捷比)   2018-11-11 00:46:00
袭击村庄的不只是哥布林,间章还有提到别的,但现在不知道该国的政治制度,所以很难评论
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-11 00:47:00
民应该自动自发建立民兵,这样再怎么看都比辛苦工作养肥冒险者好多了袭击村庄的不只哥布林这会导致没有民兵组织更奇怪没有人来提供即时的保护
作者: iillai (松毬)   2018-11-11 00:50:00
冒险者除了任务完成有报酬 过程的获利也是收入来源 打高等怪卖素材 打塔开宝箱 打山贼应该也有不错受益 低等级没办法存钱甚至亏损是因为任务内容多半是没什么油水的 如果巨鼠肉好吃 那么大只切一切卖餐厅也有额外收入 不然至少在河边烤一烤也不用为伙食费发愁了
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-11 00:54:00
很不幸的是故事里没有描述冒险者的主要来源是宝箱跟素材,而且这样会变成打巨人跟打哥布林的标价,在告示板上是差不多的...
作者: arcss (捷比)   2018-11-11 00:55:00
农民搞不好有战力的已经被编去当杂兵了.....10年一次魔王根本炼狱难度 XD
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-11 01:07:00
很不幸的小说描述报酬会按照阶级往上跳人力资源不是问题,因为小说中有无数白瓷会自动生成XD未防止过剩人力变成不事生产流民干脆丢去当冒险者而国王那段还是证明腐败无能,他本身要管更重要的事情没错,但他没有把事情交代给部下让部下去处理请想像一下你走在路上被人抢了,跑去警察局却没人理你国家给你的解释却是"总统很忙没空管你这个"以小说中边境的模式,最简单的做法就是将这些过剩人力(白瓷冒险者)由工会雇佣,定期训练给予基本技能,然后编入各村庄作为守卫与即时战力使用,没事就当农业人力如发现哥布林,就集合周围几个村落的民兵一起出任务装备跟哥杀同级(小说描述很便宜,但还是很有用)即可这样第一个成本低廉,第二个可增加开拓发展的速度
作者: arcss (捷比)   2018-11-11 01:23:00
有交代吧,魔王邪教以外的事,手上没事的人去处理
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-11 01:23:00
第三个可以降低死亡率(人力资源浪费)小说中都要依靠民间自行筹措找冒险者工会雇佣佣兵你有看到哪边有国家的人来处理吗?
作者: arcss (捷比)   2018-11-11 01:28:00
你写的是他没有交代部下,但小说是写有啦......搞不好人家在哥杀去打圣骑时有跑一趟,搞不好部下每个都很忙,搞不好摆烂,但在国王的描述上,他的确有作这件事
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-11 01:34:00
他是国王,他交代给哪个单位或谁去处理,那个人就该处理好,如果那个人摆烂不处理国王也不管,那就国王无能而小说的描述中,哥布林就是完全民间自行处理啊
作者: arcss (捷比)   2018-11-11 01:40:00
所以他有交代阿,有讲就是有讲,你要喷他没交代就很奇怪
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-11 01:48:00
总统:我有交代劳工是心头最软那块肉,下面人反著做怪我囉?
作者: arcss (捷比)   2018-11-11 01:51:00
说好不拿现实比烂的 XD
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-11 01:52:00
哪来比烂,你描述的就完全是这种情况国王嘴巴说有交代就没事了,即使他完全知道根本没人管那段直接就讲明了国王的政策就是让冒险者工会(民间)自行处理,小说描述中也看不到国家有来处理
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-11-11 04:43:00
我认为还有一个可能,就是开头那个小队其实也是特例的确新手因为轻敌而全灭是有可能的,但会不会开头的那个小队也是属于运气不好的那群?
作者: carllace (柚子)   2018-11-11 04:46:00
是运气不好啊…看勇者踩在哥杀的陷阱上也不会触发陷阱
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-11-11 04:47:00
假如十个新手队有四个新手队选择先打老鼠、三个多带几个人组队、二个运气好逃掉。那十个新手队中也只有一个会全灭,在不重视人命的世界也还可以接受。只是女神官刚好是那1/10而已
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2018-11-11 05:08:00
没,柜台小姐的独白有提到很多像这样的新手去送后面的描述也讲很多冒险者都会选哥布林当第一个任务然后学到惨痛的教学原文是写很多人失败而死这样在哥杀出现之前基本就只能靠白瓷去堆尸
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-11 05:30:00
哥杀出现之后一样是靠白瓷堆尸,因为哥杀就一个人又只只能用脚走....某方面来说是哥杀出现后柜台妹才有余裕不让部分新人接单,有单可以都先排给哥杀,处理不了的再给白瓷没有哥杀的情况不给白瓷也不行,更不能劝退。要是连工会自己都在劝退,那委托的村落就只有灭亡一途
作者: carllace (柚子)   2018-11-11 05:51:00
柜台小姐看似很重视新手的生还率却没描述柜台小姐去和公会谈请哥杀替新手上哥布林的课…很奇怪清描淡写一小段说公会没钱也行的说
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-11 05:53:00
用我上面那段解释来想就很合理了譬如女神官第一次任务,柜台妹所能作出的举动就只有"欲言又止",但如果考虑到柜台小姐劝退这批人,又没老手愿意来,那这村落不是就完蛋了? 最下策就只能隐瞒然后让新手去了
作者: carllace (柚子)   2018-11-11 05:58:00
也是…这样公会的名声不会低落…失败是冒险者的问题大不了再换一批冒险者…和现实人力派遣公司差不多有描写公会请重战士、退休的冒险者指导新人战斗技术的方面却不愿让哥杀去指导新手哥布林的注意事项
作者: a2935373 (...)   2018-11-11 09:31:00
考虑到正常社会的生育率和人口数 其实不合理哪来那么多免洗人命给你去洗
作者: w3160828 (kk)   2018-11-11 16:40:00
这个国王大概就明思宗等级不是无能,但是生错时代跟做错位子无视边境导致民兵叛乱开城门灭国结果论还是无能
作者: hirokofan (笠原弘子 命!)   2018-11-11 19:19:00
国王不是无视边境,他只是把可用之兵放在重要的地方
作者: arcss (捷比)   2018-11-12 00:58:00
偷偷回一下,第四卷有说"即使每件都有数十金币的酬劳,但国王那边丢过来的委托有一两百件" 反正就是对面的神开大绝盖了一堆塔、洞窟之类的,这搞法国王不敢用军队....是说对面的神这样搞真的可以吗 XDDD你那边生了1个勇者,那我要盖100+个塔 <- 国王表示崩溃这边的塔外传漫画刚好有赶上进度,需要银等级的团队的程度
作者: skyofme (天空人)   2018-11-12 21:14:00
国王的心态还有一个,打不赢哥布林,那死了也活该然后最常起争议的政策问题,书中写到就是,总的来说还是撑过来了我觉得分2a 2b 都有点片面,国王比较接近是有努力在做事,但做不够好然后前面看你有提到国王应该可以自己传送出去扫荡一下,小说中刚好有提到就是,国王也很想自己出去干几圈,但他没办法,身分所限无法那么随心所欲那至于是事情多到他没时间偷偷烙跑出去逛几圈,还是有其他原因就,没说明,他只有说他连想拜访老朋友都必须以公务为由才能顺便为之这个点在故事中的叙述,就是理论上是个烂方法(让人送头堆尸),但结果上总之撑过来了(边境还没沦陷,国家没有遭受什么重大损失)然后还有一段叙述是反而有点像拿哥布林做生存竞争,连哥布林都无法解决的冒险者没有价值这样的感觉应该说在他的思维里哥布林就是魔物里面最菜的,连哥布林都能弄死你(不管你是实力不够或者运气不好)那也没必要培养了,毕竟这世界多得是比哥布林更危险的东西
楼主: jojojen (JJJ)   2018-11-12 22:47:00
好拔,不过按照这标准,大概只有像满等出新手村的勇者才值得培养,虽然也不用培养了……

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