Re: [动画] 哥布林杀手

楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 02:25:01
果不其然所谓的证据只有这种程度,笑掉人大牙。
: 毕竟我喜欢看那种硬凹的人脸丢越大的丑貌
毕竟我最爱看人自称打脸结果都被自己讲的话打回去了。
: 原作这段第一个对卷轴的描述是
: “那东西本来就很缺货,而且很贵
: “比起那种卷轴,一把魔剑还有用得多”
: 请问原作第一卷,哪边有说卷轴的的价格跟魔法武器差不多?
: 原作第一卷中从来就没有说卷轴的价格跟(传说)魔剑一:  
得证,没有根据指出比较对象是“传说级魔剑”,
更没有提及“卷轴价值比魔法武器高得多,
所谓卷轴比魔法武器贵完全属于特定人士在唬烂。
: TED781120所谓卷轴能买魔剑的来源,就是漫画版啦
https://i.imgur.com/u4B2l5f.jpg
原来我在推文第五行就写的东西对你来说像是新大陆发现一样wwwwww。
: 不过观众们应该已经发现了,这句话根本无法显示出卷轴的价值
同上,得证根本没有卷轴价值高于魔法武器的证据,完全是特定人士在唬烂。
: 请问是怎样的逻辑才能把这些魔法武器全部当作同样的东西,就认为卷轴稀有度不高了?
: 还甚至直接无视原作中“那东西本来就很缺货,而且很贵”这段话?
是什么样的逻辑从这些内容推导出卷轴“稀有度不高”、“很便宜”的结论了?
作品中明确叙述了一把魔剑、一张卷轴相当于国家几%的GDP吗wwww?
这边的结论只有“卷轴的价值比较对象是魔法武器”跟“相对一般人认知很贵很稀有”,
就是有人脑补成“卷轴非常稀少不可能被买到”。
: 简单来说,不管是从原作或是漫画版当中
: 能拿出来证明卷轴其实不稀有也没贵到哪去的描述完全是零
脑补,又见脑补wwww,
想来有人活着的唯一方式就是要帮别人用脑补的方式塞话了,
是什么样的逻辑从这些内容推导出卷轴“稀有度不高”、“很便宜”的结论了?
 
: 不知道光这第一段的完全打脸,能不能让这位仁兄
不知道这样完全在打脸你自己的证据是在说啥啊?
: 银级冒险者持有复数魔法道具是理所当然
: 跟
: 卷轴的价位并不难以负担只是入手机会的问题
: 请问这两句话的等号在哪里?
作品中表达的演出就是
○杀手靠Solo省钱并几乎全年无休的方式,
从哥布林任务中赚取的报酬足以让他支付相对高的房租,也足以购买复数魔法卷轴。
○嫌哥布林任务难赚的银级冒险者可以轻易拥有复数魔法道具。
从这里推不出银级冒险者也有财力购买数张卷轴也是醉了。
: 但如果我们用更普世的常识来判断,马上就能想到
: 魔法物品百百种,有的便宜有的贵,哪有能买三个魔法物品就一定能买卷轴的道理?
如果有更基本的常识逻辑就可以知道,
中上等级银级冒险者本来就有这个财力。
: 所以这一段所能提供的财力证明连结 = 零
我看是有人的逻辑归零了。
: 银级冒险者可能买得起卷轴,也可能买不起卷轴
当然,像那个2000岁似乎挺缺钱。
: 想要这段来证明卷轴便宜,完全是基于TED个人的TRPG星球设定
大概又是脑补中的“便宜”了。
: “冒险者一拿到卷轴就会立刻卖掉,但其中却有一种是他们不想放手的
: 那就是记载了失传法术转移的卷轴 
: 结果TED781120直接故意窜改语意描述成 "只是传送卷轴冒险者比较会保留"
: 从原本刻意强调冒险者会保留的东西,变成只是比较会保留没什么了不起....?
这中文能力真是破天了,原文完全就没一句叫“不可能出手”,
而是强调“不专卖的可能性非常大”,亦即就是“仍然有人拿出来卖”,
偏偏就有人要窜改成“完全没人会拿来专卖”这样完全违背作品演出的叙述,
那个店长只说缺货,可没说绝版耶wwwwww。
最重要的是,杀手就是买人家专卖的,作者也没说过只有他在买。
: “对冒险者来说既可成为王牌,也可以成为救命绳,但几乎从来不会流通市面” 
: 几乎从来不会流通市面的描述,TED781120直接窜改成只是比较少流通
同样依旧是低到突破地心的中文能力,
几乎是什么意思?意思就是大部分不会,但少部分仍然会,
偏偏就有人想窜改成“完全不会”呢wwwww。
: “若非白金等级的冒险者,除非幸运到了极点,否则是拿不到的。”
这句话讲明的是
取得卷轴的人要嘛是白金勇者那样的天选之人,要嘛极为幸运,
似乎又有人想曲解成只有白金勇者能拿到呢。
: 好,我们现在在来把原文完整个看一下
: “冒险者一拿到卷轴就会立刻卖掉,但其中却有一种是他们不想放手的
: 那就是记载了失传法术转移的卷轴”
: “对冒险者来说既可成为王牌,也可以成为救命绳,但几乎从来不会流通市面”
: “若非白金等级的冒险者,除非幸运到了极点,否则是拿不到的。” 
: 任何一个有正常语文理解能力的人,都会了解这段在描述这卷轴有多稀有
任何一个有正常语文能力的人,都无法得知这段讲的卷轴是稀有到完全无法在市面上看到。
: 这传送卷轴是失传法术 => 代表无法制作,用完一个就少一个
: (但是在TED7781120的TRPG星球可以不断生成,一个俗俗卖,只要200G)
又是脑补中的便宜wwwww,
实际上这30000G的参考价足以让一个人完全不事生产力四年以上,
这到底贵还是便宜,看来有人觉得超便宜。
: 这卷轴非白金等级的冒险者几乎是拿不到,而拿到的人更不想放手卖掉
看吧又在窜改,
原文是“白金那样的天选之人或幸运到极点的人可以拿到”
跟“大多数人会保留”,
到了某些人嘴里变成
原文是“几乎只有白金那样的天选之人可以拿到”
跟“所有人会保留”,
似乎原作没一个地方提到“白金勇者找到的卷轴比其它幸运人士多”啊wwwww。
: 这已经不是暗示,这是100%的明示告诉你这传送卷轴就是可遇不可求的超稀有品
: 而是正常人类世界的经验告诉我们,这种东西的价值只有高没有低
事实上,演出跟明讲的设定都在告诉你,
这个稀有昂贵是相对的概念,并不是绝对价值一张卷轴抵几个月国家GDP那样的情报,
然而就有人要无视演出跟设定认定这东西就是贵到突破天际wwww。
: : ◎魔法卷轴要获取必须通过遗迹并幸运找到。
: : 综合起来,魔法卷轴哪怕有经过价格哄抬炒作,
: : 由于实用上是消耗品,价值顶多就是一把魔剑的程度,
: 这段完全错误,根据原作第一卷,完全没说卷轴等于一把魔剑
: 即使是,那也是传说魔剑
脑补,根本没有说过价值等同传说级魔剑。
: 但因为漫画版中并没有说是怎样的魔剑,是路边随便买的廉价附魔剑
: 还是超危险级恶魔巢穴找到的传说魔剑
: 所以一样无法反应其价值,所谓“基本上也就是那个等级”....?
: 哪个等级啊? 是TED781120的TRPG星球中魔法武器的稀有度等级吗?
: 小说中没讲,漫画中没说稀有度的魔剑,却突然变成满大街的东西了???
小说中没讲,漫画中没提,
但就有人靠脑补跟窜改说卷轴价值等同传说级魔剑般的稀有呢。
:  
: 根据在哪里? 完全没有,根本是零,毫无意义
中文能力在哪?根据在哪?完全是零,自打嘴巴到毫无意义。
: 魔法卷轴跟某把传说魔剑的价值相当,并不代表跟其他的魔法武器价值也相同
似乎就有人一直靠窜咖跟脑补帮作者扩大解释魔法卷轴跟传说级魔剑价值相当呢。
: 所以这位TED781120大师,请容我叫你大师
: 你数学不行,语文不好,判读语意完全失准,还扭曲的原文
这位神人,不好意思我完全没意思想特别去记忆或复制你的ID,
你数学烂爆,中文垃圾,判读语意完全零分,还扭曲窜改原文。
: 你要保留你的尊严,执行自己说出口的话吗?
你的尊严倒是一开始就被自己踩爆了呢,
原本还以为你有点本事拿出我现在拿不出来的日文原版书,结果不过如此wwwww。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 02:30:00
原作有提到买魔剑的钱购买卷轴吗?我知道买卷轴的钱可以买魔剑,但现在争议点应该是反过来,因为两样的钱都没有一个明确数字
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 02:31:00
逻辑,杀手靠SOLO省钱农低阶任务赚的钱够买好几张,其它银级冒险者不够?
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 02:32:00
改第一推错字:"够"买
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 02:32:00
现在争的点就是作品中实际演出就是“杀手有钱,其它多数银级冒险者不太可能更没钱,而杀手有财力买”。但有人就是要脑补“其它银级冒险者比杀手财力低”。杀手跟枪兵出团时还为了买礼物缺钱呢,搞不好刚买到卷轴也不一定。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 02:35:00
哥杀的资产也是被质疑的点,但这先不提,假设卷轴跟魔剑差不多$,但小说设定成极稀有,哥杀却能买到复数张,只能用超级幸运儿来解释
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 02:35:00
仔细想也知道,传说级魔法武器可能一个世界观只有个位数,跟一般冒险者能买的起的魔法卷轴比稀有度?骗肖。这个稀有度看起来是相对值。幸运没错啊,所以现在是要争杀手应该幸运E还是幸运堪比野蛮人的智商3吗?
作者: leoleoaakk (雷欧.AK)   2018-11-09 02:37:00
奇怪,讨论作品就讨论就好,干嘛战成这样,你们两个是彼此有仇吗……
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 02:37:00
从他一路失败上来的样子也知道他运气不差吧,虽然作者强调他的准备,但成长到准备完善前也需要运气。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 02:38:00
我也不知道为何要被呛成这样...
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 02:38:00
我也懒得记他是谁,不过你要不要看是谁先发疯?一开始就无视物价设定在讲足够一个一般人天天三餐上餐厅吃四年的金额是超便宜ww。
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-11-09 02:40:00
一进来看到一排哥杀...看了两篇不知道他们在争什么...
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 02:41:00
喔不对,用30000算应该是5.5年。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-09 02:41:00
这个人讨论作品的方式就是自己设定规则跟扭曲原文不好意思,没有在跟他讨论,我在打他脸让他知道错在哪有没看到这个人信誓旦旦的说小说原文写卷轴价格跟魔剑一样,被打脸根本没写的反应就是 -- 当没看到
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 02:43:00
不好意思,的确没在讨论,就是在笑你讲的东西句句打自己脸。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 02:44:00
我觉得比较合理的折衷点,就是传送卷轴其实非天价,
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 02:44:00
被打脸当没看到,难怪觉得别人没讲。
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 03:00:00
现在最大的问题是蜗牛为了水刃这用法,把Gate的射程500呎拔掉,变成超越7环Teleport的无责任法术,这会让卷轴的价值变得可以无限上纲,这才是整串最大的问题
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 03:02:00
还好,毕竟没有完全照D&D系统跑。就叙述来看第一卷用的比较像是在限定时间内开一个门,时间到自然消灭。D&D的Teleport应该是要指定目标的。
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 03:05:00
500呎叫作救命道具,无限制叫作战略物资,这差距是国家能不能允许市场上留通的关键
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 03:06:00
有时候这是日系跟美系的规则差异,日系的空间魔法虽然高级,但限制的确比较少。本作的限制是“座标如何设定”的问题,这部分的设定会影响你认为的威胁性。
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 03:08:00
Teleport可以只靠想像从没去过的地方,但是这时有机率失败
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 03:08:00
当然目前已知的资讯范围并包含限制。不包含*我想作者大概也不会特别在这加笔,除非未来主角他们要用新入手的卷轴干坏事。但是基于存在即合理原则,要合理必然有一个限制让这个东西无法轻易实践在斩首行动等目的上。
作者: Rael5657 (难喝的)   2018-11-09 03:51:00
房子那么贵都可以让人过10年生活都有人在买了...
作者: mageancaesar (魔神凯撒)   2018-11-09 06:15:00
我没看这部,但一串看下来,护航的真的逻辑比较差
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2018-11-09 06:18:00
开始人身攻击了,龙鸟要出来洗地吗?
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2018-11-09 06:29:00
我看起来就觉得传送卷轴应该很稀有啊
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 07:11:00
很稀有啊,怎么?
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2018-11-09 07:11:00
总之人身攻击就byebye了.
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 07:12:00
喔,好正义喔~
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2018-11-09 07:13:00
这不是正义不正义的问题,有人严重违规了.
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 07:14:00
然后呢?
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2018-11-09 07:15:00
等龙鸟洗地啊,我看他怎么处理~^^
作者: crescent3 (C3)   2018-11-09 07:15:00
有点稀有又没那么稀有 只是刚好可以让主角傲天的稀有度
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 07:18:00
限量精品(发售1000份)跟限量精品(发售10份)的区别。
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2018-11-09 07:29:00
很稀有 可是哥杀可以入手很多(黑人问号
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 07:53:00
一年两张,真多啊(黑人问号)。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 08:04:00
一年两张真的很多啊...那里只是边境
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 08:09:00
是有公会据点的边境呢。
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2018-11-09 08:19:00
少嘴了 一年两张远远超出文章叙述给我的稀有度
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 08:26:00
是吗?别无视“稀有的魔法道具”在这个边境也有好几个这个剧情事实,而且是一个重战士就拿超过3个。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 08:27:00
即使有公会,但作者仍说他是边境啊,不然这样,虽不至于1线城市,当他是2线城市好了,这1年2张,不是全世界1年2张,而是1个2线城市1年2张,那全世界的出土量加起来很可观,每个银级身上都1张不是不可能,连打哥布林的钱都买得到,以这前提来说,是很不稀有啦...
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 08:29:00
说是边境,但这个公会据点负责的是很大的一个边境区域,任务量大到可以养一堆银级冒险者。
作者: etvalen (eclipse)   2018-11-09 08:29:00
纯就公会问一下,之前我听过护航的人说“不要把公会看得太厉害,它只是打零工介绍所”,那有打零工介绍所的边境就……好像也没什么资格比较特别?
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 08:32:00
如果定义是银级冒险者很多都有就不是稀有,那魔法道具也不算稀有,但作者说是稀有。不特别啊,因为我只是说这个零工介绍所给的任务足以养活一堆穿魔法装备的银级冒险者这件事,跟公会是否有力去做职业训练这些完全不相干。有看过《龙族》吗?贺坦特也不是什么特别了不起的边境区域,只是怪物出没特别多而已。
作者: etvalen (eclipse)   2018-11-09 08:37:00
虽然这回答没有答在点上,不过我想问的东西解释起来很复杂虽然其实我也没真的很想知道啦,还是谢谢你回我
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 08:38:00
主角出去一样是乡巴佬蜡烛匠。
作者: enjoytbook (en)   2018-11-09 08:48:00
然后队友出去都五级起跳吗…
作者: xm30 (口口安)   2018-11-09 08:48:00
从头追到这里,s大真的有逻辑多了辛苦还要跟这种程度的护航跳针
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2018-11-09 08:50:00
又来 在讲传送卷轴 你又扯魔法道具
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 08:52:00
又来,又无视魔法道具也是稀有物品的事实w。原来你也知道他在跳针啊,哈哈。
作者: enjoytbook (en)   2018-11-09 08:54:00
这辈子第一次看到漫吐战到需要亮截图,唉
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 08:54:00
稀有也是有分等级的,从现有的叙述推,魔法道具是银级可以有复数个的程度,而卷轴则是白金冒险者,或是极幸运才可以拿到,然后边境一年可以买到两张,打哥布林存钱就买得起,大概是这样
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:04:00
打哥布林就买得起(X)Solo打哥布林且全年无休买得起(○)。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:05:00
那也还是打哥布林啊...
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:07:00
魔法卷轴的稀有度是靠运气从遗迹挖然后虽然要运气但“主要在挖遗迹的也是那些银级冒险者”,也许不像勇者那样成天大成功,但运气好就会挖到。都是打哥布林但是基础完全不一样啊,新手团四五个分帐你要赚多久?日本打工可以存上百万,台湾可以吗?都是打工啊。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:11:00
会去提打哥布林就买得起,主要还是回到质疑哥布林任务
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:11:00
基本上这作品会闹成这样就是这样过度简化的叙述导致的。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:12:00
的赚头,如果有赚头,那为何只有哥杀这样做,我自己的解释是...哥布林比起其他任务更危险,老手不做,又或
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:13:00
其它人不具备相同程度的勤奋(五年几乎全年无休)跟战术条件(Solo不分帐、不选择购买强力装备),你再打20年轻布林也存不了钱。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:14:00
者是,其他任务更赚
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:14:00
这就好像日本高中生能靠打工存上百万,就讲得好像台湾人打工也能存上百万一样。阿……其它任务逻辑上本来就更赚啊,重战士也讲自己的队伍如果只打哥布林维持不下去。当然要靠高级任务去赚,五人团队分帐还赚到全身魔法装备。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:17:00
扯打工这个太远了啦,台日不同国家跟法规耶,但边境冒险者每个还不都是从白瓷开始
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:19:00
怪了,就可以无视杀手是一人独吞不用分帐,拿的钱直接是四人团四倍,而且别人可能一星期一团他每天都在出任务这样明确差异的条件,跟我说国家法规差异重要?那我都用日本好了,你同样一个月18万,单身领18万还一人兼3份工,跟18万分摊给四个人,哪个能存钱?他月领36万,你月领4万5,就算你一个月花2万他花10万,还是他比较能存钱啊。然后就简化成同样的工作存的钱应该都一样吗?
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:22:00
疴...那你跟我说说,为何哥杀可以solo,老手不行,哥杀可以出那么多团,老手不行如果哥杀做得到的,老手也可以,那老手不做就是有理由
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:24:00
套用上面的比喻,那些老手一个月赚100、200万,学你杀手一个月去赚那36万干嘛?还搞得自己那么累每天出团不休息?
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:24:00
这理由作者没写明,所以大家才会吵咩
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:25:00
理由就是有别的更赚的任务,虽然难度更高但不用全年无休啊。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:25:00
赚多少作者没写,我觉得你还是别咬定就是这样,每个观众都有自己的标准啊
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:26:00
作者不就写了一堆对照组告诉你,银级冒险者重战士自述他的队伍只打哥布林无法维持吗……
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:27:00
我可以理解多人对武打哥布林没赚头,但老手不选择solo
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:28:00
这叫没明写告诉你其它任务比较赚?这些人还成天在酒馆喝酒呢。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:28:00
哥布林,选择组队打高阶任务,其中缘故大概就是争议?
作者: ogre   2018-11-09 09:29:00
我有一个问题 那哥杀是从那边找出这么多哥布林给他全年无休
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:29:00
老手可以出高级团更赚,为何要勉强自己一定要去Solo……可以说明你的理由吗?因为你们想像中认为这世界观哥布林任务Solo比高级任务赚吗?
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:29:00
不选择的理由不是只有钱啊,我觉得危险度也是一个点理由百百种
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:30:00
这是作者哪怕是用对照组补述,有任何地方提到的事情吗?
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:30:00
要讲哥布林数量又是新战场了
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:31:00
作者还写到重战士觉得都可能死,宁愿死在巨龙爪下呢。作品叙述是哥布林是神放的啊,不然你以为说是TRPG说假的,神还帮人丢骰子呢。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:32:00
我是这样想的啦,假设高阶任务很赚,但也比哥布林危险那应该会有老手选择solo哥布林,因为命只有一条,但是如果是哥布林比较危险,高阶任务钱多又相对安全,那哥杀被嘲笑是哥杀的理由是什么
作者: ogre   2018-11-09 09:33:00
可是哥杀不是现实跟TRPG规则混合的小说吗 如果纯用TRPG角度
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:33:00
……所以冒险者如果不是有强迫症,把自己弄成边缘人干嘛?
作者: ogre   2018-11-09 09:34:00
那其实好像不用讨论这么多合不合逻辑了
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:34:00
你可以回头看一下笑他的都是什么人什么心态。作者就写给你看神怎么丢怪出来了好吗……三卷的BOSS还是那些神弄出来的关卡结果冒险者烂骰灭团才有机会出来呢。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:36:00
所以其实这作品的哥布林一点都不弱
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:38:00
老手普遍有话讲不就是他们认为哥布林任务“相对”安全,银级去打是虐菜,加上他们的等级评定主要靠实力战绩,杀手却是用低等级任务农上来没有证明自己有更之上的实力。哥布林就单体很弱,山洞群体战时有机会阴高等级角色这样啊。也不是每个冒险者出新手任务都是一个大巢穴。零星三五支的状况也不少,前传漫画有画到。
作者: qweoq314   2018-11-09 09:40:00
什么东西数量堆起来都不会弱到哪里去啦
作者: steven3231 (YOOOOO~)   2018-11-09 09:40:00
这篇已经没有逻辑,只剩跳针,可以回家洗洗睡了
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:41:00
会觉得不弱,是因为这作品的人肉体不会单纯因为等级提升变得刀枪不入,挨到刀子还是会受伤会死。所谓的反驳一直跳针被打脸呢,呵呵。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:42:00
如果老手不敢小看哥布林,那哥布林巢穴任务就不会被看不起,更何况是solo,其他银级甚至新手都要敬畏三分
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:43:00
老手不是每个人都小看哥布林,也不是每个人都对哥布林有正确认知,遇到过英雄跟王的基本是少数。这是幸存者偏差的问题。重战士因为吃过亏不会小看哥布林,但女伴就明显没那么看重。原作中杀手的形象转好也是一种靠一卷后的大战,这圈子都看过哥布林王跟英雄的军队后才改善。你不能因为有一个杀手成天打哥布林,就觉得中高级冒险者也什么鸟都打过。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 09:50:00
好吧,在实际看到巨人跟龙之前,我想我无法理解老手不solo或双打哥布林的原因...又或者是老手都不怕死
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 09:53:00
就赚的比打低等任务高太多囉,哪怕打山贼之类的也是比哥布林赚,捡到财宝外快。机会也大
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 10:08:00
因为死在哥布林手上跟死在龙、恶魔等等手上,后代的评价差太多了,所以剧中加了个一开始女魔法师的弟弟,他就被笑得很惨,因此越高等级的冒险者越不会想去碰低等怪在哥杀这小说的世界观中,设定上是这样
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2018-11-09 10:10:00
"也是稀有道具"就可以直接把两种等价?逻辑真棒
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 10:19:00
逻辑真棒,那麻烦拿出一个作者说稀有到边境公会一定无法进货的根据出来。
作者: steven3231 (YOOOOO~)   2018-11-09 10:23:00
楼上太棒了,跟你拿不出证据证明神不存在,所以神存在是一样的等级呢
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-11-09 10:24:00
可是这里是漫吐喔 护航的不能要吐槽的拿出证据来 但护航的一定要有证据喔
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 10:25:00
作者:即便它很稀有,但哥杀还是买到了
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-11-09 10:26:00
还有 如果有人就是要吐哥杀的运气鬼扯 也不能用他就是运气好 不然怎么当主角护航喔 就像吐JUMP的血统一样 不能说那些主角就是血统好 不然怎么当主角护航
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 10:27:00
糟糕,那哥杀能买到卷轴就不合理了
作者: skyofme (天空人)   2018-11-09 10:29:00
我想提一句,毕竟有些产物并不是完全的手工制品,并不能说边境就没有奢侈品,不过如果说要提这点就必须是得先要原作中有清楚叙述到这个事实才能提那就……当我没说吧,不然铁匠能进到货,本来就可以佐证,卷轴是会流到这个边境公会的城镇上然后我不太理解的还有一点就是,铁匠其实也有说但书,他不保证收的到,这样就能吐槽哥杀想收就有? 还是说因为结果就是收到了所以这样吐槽就是正确的? 没特别意思只是问一问
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 10:32:00
现在比较能质疑的是公会的铁匠怎么罩成这样 XDD魔法装备、收入那些点我觉得都不是问题....同样是银,枪哥
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 10:34:00
只有一张还好,两张以上就太巧
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 10:34:00
那个才真的开挂 XD
作者: wawa1109 (胖鸟)   2018-11-09 10:35:00
枪哥连备用武器都是魔枪了 好像也还好?
作者: arcss (捷比)   2018-11-09 10:36:00
出团当约会、魔法装备随便借、备用装都是魔法装,这啥枪傲天小组 XD
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 10:41:00
原作中只能说他就是买到了,这不就证明这东西的稀有度是这个程度?有比这更有利的证证明这东西应该稀有到买不到?啊不就吐的人自己脑补。作品中的叙述也就是杀手去订货,因为缺货所以当下没有,几个月后铁匠老板帮他留到一份……然后就窜改这个事实去说稀有到应该买不到?
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 10:48:00
不是说"应该要买不到",而是作者说很稀有,要嘛你白金、要嘛极幸运,而冒险者拿到也不会卖,却又写哥杀买到复数张,有人认为他就是极幸运,也有人认为不合理
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 10:50:00
在举证这东西稀有到应该买不到前,吐他运气好可以,吐不合理就怪了。因为作者只说“运气好可以在遗迹挖到”跟“只有少数冒险者愿意脱手”,可没说这东西完全没在流通。
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 11:01:00
所以我得举证才能吐槽?作者说它稀有要极幸运才能获得也说在市场上非常少见,但哥杀一年可以买到复数张,这就是我吐槽的来源啊...那我可以吐他运气好到不合理吗
作者: hit0123 (@@")   2018-11-09 11:11:00
等等不知道会不会有水桶公告
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-09 11:14:00
水桶就太可惜了,我很想看这个坚持用自创星球规则来护航不惜把原作描述当成窜改的神人,能走到哪里
作者: h40209 (后藤友妻子)   2018-11-09 11:23:00
K大这句真的是有够犀利
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-11-09 11:27:00
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2018-11-09 12:08:00
我比较想看这个活在自己窜改妄想的世界观里的家伙能怎样w。原作没写的东西到处窜改呢。“运气好”这事如何不合理,可以说明?
作者: dyolf (猫屋)   2018-11-09 12:25:00
运气确实可以有合理不合理之分阿 有铺陈的好运就是合理的例如枪弹里的苗木或狛枝 极度幸运是很合理的哥杀这种没有铺陈的好运 单纯就主角光环 或者剧情需要而来又或者像GGO的莲 就是一连串不合理的好运不合理的好运极端一点 就是所谓御都合主义了
作者: qq204 (好想放假...)   2018-11-09 13:38:00
我是银级根本不会去买卷轴那暴发户在玩的垃圾阿 www花钱去把装备弄好比较实在 又不是那杂鱼王能保命? 那存钱买更好的装备不是更实在? 干嘛去买卷轴?
作者: darkbrigher (暗行者)   2018-11-09 13:43:00
不是哥杀厉害 是那个装备店矮人厉害 冒险者人人抢着要的好东西 稀有又抢手 结果他总是可以拿到
作者: carllace (柚子)   2018-11-09 14:07:00
开宝箱要掷骰…骰到20才会中传送卷轴个人对白金等级才能入手是这样理解的
作者: Ebergies (火神)   2018-11-09 14:10:00
矮人厉害 XDDD不过事实上,在一个随时可能死掉的世界,传送卷轴价值?事实上保守一点的人是几乎不可能卖掉它的不、我想不出除了能量产卷轴的人之外有谁会想卖
作者: carllace (柚子)   2018-11-09 14:13:00
非常缺钱下还是有可能会卖啦
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 14:14:00
运气极极好运挖到N张的人可能会卖吧...好啦我认真想了一下,退休冒险者可能会卖,毕竟退休后安居乐业钱比较实在,打打杀杀的机会少了
作者: etvalen (eclipse)   2018-11-09 14:15:00
不觉得理由里面包含太多“刚好”这个词会很奇怪吗?好喔,所以退休的冒险者都退到那个边境去了,男主角才能不到十年收到好几张
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 14:17:00
知道矮人的厉害了吧......
作者: carllace (柚子)   2018-11-09 14:18:00
以这个版的版规来说…这篇算护航失败
作者: siyaoran (七星)   2018-11-09 14:36:00
哥杀只是一年可以中四次左右的乐透的合理运气罢了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-11-09 14:50:00
如果我可以一年中四次彩券或买到超爆干贵的卷轴 而我仇恨哥布林到不行 那我会选择把钱拿去悬赏哥布林一陀人肯定比我一个人杀效率更好而不是去买好几张卷轴 原始目的只是为了淹哥布林巢穴
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-11-09 14:50:00
不行啊 因为全世界的人都是智障会被哥布林反杀所以还是只能自己上了
作者: hit0123 (@@")   2018-11-09 14:52:00
我每期乐透都买一张 都中头奖 连续十年 这机率不是0 很合理
作者: CIK994116 (月星羊亶鱼羊骨豊)   2018-11-09 14:54:00
看ID不嘘可惜
作者: darkbrigher (暗行者)   2018-11-09 14:56:00
主角五年前才回来杀哥布林 一开始应该也没啥钱给他一年存钱好了 这是4年每年中一次乐透的运气
作者: alfand (alf)   2018-11-09 15:09:00
每年中一次乐透的机率啊
作者: winter0723 (啾)   2018-11-09 15:11:00
这护航我觉得不行
作者: qq204 (好想放假...)   2018-11-09 15:25:00
但他师父登场那篇 带的那个新手女冒险者家境似乎不错身为一个主角 有一堆贵族女金主也是合情合理的
作者: carllace (柚子)   2018-11-09 15:27:00
哥布林圣骑那边就救了一个贵族小姐了啊
作者: worldark (達克貓)   2018-11-09 15:31:00
卖不卖卷轴当然是看效益 哪有啥不能卖的
作者: darkbrigher (暗行者)   2018-11-09 15:31:00
哥布林圣骑是第五集的事了耶
作者: worldark (達克貓)   2018-11-09 15:32:00
冒险者去冒险不就为了钱
作者: darkbrigher (暗行者)   2018-11-09 15:32:00
哦 看效益 但偏偏作者加一句保命用 不想放手
作者: worldark (達克貓)   2018-11-09 15:34:00
看你的命值多少钱啊 高级冒险者留着命能赚更多
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 15:34:00
上一个说不想卖的冒险者...已经变成矮人锤上的铁锈了
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-09 15:37:00
没人说买不到啊,只是因为太稀有将会导致售价很高小说描述的越稀有,按照市场机制就会越贵,这是基本而这超稀有的东西在TED星球却只是打20场哥布林的赏金就能买到的东西,阿不就好稀有?
作者: worldark (達克貓)   2018-11-09 15:40:00
到底多稀有根本不清楚也能战 就像哥杀到底收入在银级算高还低也不清楚如果这卷轴连银级买不起也没啥意义
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 15:45:00
我觉得就是因为不清楚才会战耶,想像空间很多
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-09 15:45:00
没有喔,根据TED星球物价,20场微薄赏金就能买得起的东西,不用说银等级,满大街大概只有白瓷买不起
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 16:07:00
那个物价假设太多东西了...我觉得不行...
作者: CharleneTsai (给他200块去吃麦当劳啦)   2018-11-09 16:10:00
就 作者想要展现哥杀的威猛 结果把巨魔那段剧情写坏了 在一个冒险随时会死的设定下 不要命的哥杀拿传卷当武器就算了 其他三个银等级的遇到灭团危机 也拿不出传卷烙跑 这时候读者就会怀疑 究竟是哥杀单刷刷到暴富 还是哥杀有什么神秘管道可以拿卷
作者: carllace (柚子)   2018-11-09 16:25:00
哥杀确定的收入除了任务报酬外就是回收些能用的武器装备
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-09 16:26:00
如果他能回收,那其他人也能回收没有只有哥杀能回收其他人不能的道理,所以这无法作为只有他能赚的肥滋滋的解释
作者: darkbrigher (暗行者)   2018-11-09 16:29:00
就算主角再能接单 多刻苦耐劳 1个人效率能比组队快?
作者: carllace (柚子)   2018-11-09 16:49:00
柜台小姐也也说只有哥杀不会计较是否亏本不停的杀哥布林代表哥杀也不是每次都一定有赚到
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 16:52:00
不过就目前看起来,总和还是赚不少,买得起高价品
作者: sm02188612 (The Children 01)   2018-11-09 16:54:00
照作品描述 主角在银阶算穷的吧
作者: kevin79416 (mimizu)   2018-11-09 16:57:00
应该吧,是一位没魔法武器的银阶,毕竟都是打白瓷任务
作者: carllace (柚子)   2018-11-09 17:01:00
只能推测把财产都存起来等著买卷轴
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-11-09 17:01:00
在银阶算有钱算穷不重要,重要的是狂刷公认赏金很微薄的哥布林巢穴就能赚到很多钱,那其他冒险者没理由不行
作者: sm02188612 (The Children 01)   2018-11-09 17:03:00
如果任务还有分级 白瓷是10级 而银是3级 差了这么多
作者: carllace (柚子)   2018-11-09 17:03:00
为了买礼物的钱…也没组大团顶多带女神官…也偷偷参加推
作者: braincandy (糖)   2018-11-10 07:02:00
路过觉得猜传送卷轴才3万g太少了 很少在市场上出现的东西不可能用吃一顿饭的钱作为单位
作者: Alex500 (水树奈々は俺の嫁)   2018-11-10 20:26:00
可惜不能嘘
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-11-11 23:35:00
文中批评吐槽者能力 违反板规3-1 请修改或删除

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