回应板主stkissstone兄的发言:
一、关于板主失职;色情文字的定义、尺度和在WOW板适不适当:
节录您文内一些重点文句:
"部分他人的不顺眼,但是程度还未相当严重"
"国家法订的性骚扰需造成当事人的不快并由当事人提起"
"组务所禁止的色情文字之定义,我想应该是会造成他人轻易联想到
18禁的情色场面之文字"
这边可以看到很多的主观意识乱流,您虽说考虑的是法理情,但其实通通都是
"我觉得...","我想应该是...",
只有依著您自己主观认定的情,没考量到合宜的法、理。
身为板友有上述那样的想法不为过,但身为板主且把它当之为行事准则,
明显不够客观,已混淆您自己的身份,有失职之嫌。
直接举他板的例子来让您参考法和理:
下面是表特板板规,但我们是游戏类板,不用全数跟进,
但可以借由别人订定法则的情和理/时空背景,来思考、讨论。
文章代码(AID): #1H5cJvNr (Beauty) [ptt.cc] [公告] 表特板板规 (2013.2.9)
文章网址: http://www.ptt.cc/bbs/Beauty/M.1360422137.A.5F5.html
(十一) 意淫文字,意淫歧视推文,对男性或女性不尊重之用语。
<劣文退回,推文违规者初犯水桶三个月,累犯者水桶加重>
[细则]
1.意淫歧视:如 身寸、jizz、我设了、好想x(亲.舔.干.桶.揉)她oo
(身体部位) 等用词。
2.对男性或女性不尊重之用语,或是属于器官形容用词,如PUMA、破麻、
奶子、乳头等用词。
3.谐音组合字亦处罚。
意淫文字(尤其是有动词的)是对他人非常不尊重的用词,即便对象不是看板者本身,
也会有被冒犯或于违反一般世俗价值观之虞。
该板判例并不是采当事人检举的告诉乃论制,而是看到违规一律重罚以遏止歪风。
并不是所有PTT板都有明订意淫文字的罚则,但表特板因为其属性问题,
常会有那些不适当的字眼泛滥,像游戏类讨论板就不会有泛滥的欵虑,
当然游戏类板更不需要这样的文字。
然而意淫文字的定义甚为主观,所以还列定细则抓一般社会大众认定的露骨程度,
而非小众人依自己价值观定义;
另PTT和其他网络论坛不同是带有学术性质(虽然你我心里都很清楚早已变质),
而表特板是看板人众的大板,不多加管制可以预见可能严重的后果,
以上这些是罚则订定的时空背景。
WOW是游戏类板,且人不算少,虽不用全盘跟进,但有人反应了,也有讨论的必要。
因为露骨意淫文字所造成的是涟漪亦或海啸是取决于
文字尺度、发表频率、和基本看文族群。
莞薾一笑的涟漪或是露骨意淫的小浪,真的很难确定,颇主观的。
但当浪越来越大,前头的船长不做适当的处置,难不成要等翻船了才要紧急救援?
如果要用国家法则来比喻,我试试:
一个人公然当街打手枪/裸奔(就像有人在公开板面PO自爽含动词意淫文字),
他人检举或是执法者见状都会被抓去以违反社会秩序维护法论罪,这是公诉罪,
不是有人觉得被侵犯了再检举性骚扰的告诉乃论罪。
当然实际情况常是大家看到了就在那议论、讪笑(就像你和多数人一笑置之),
没人要检举,因为只是单纯偶发事件,尚没影响到自己,也许多数人都还可接受。
但是如果他每隔2~3天就在你常逛的公园架起维纳斯全裸雕像(就像PO丰满正妹的实况文)
然后打个手枪/勃起硬惹,你可接受吗?
的确维纳斯雕像没有18禁,要怎么看待是个人自由,
但接着引来一堆同好,有的冲动会x了,有的可能只是保守勃起,有的意图使她怀孕,
围绕着的多是这些不怀好意的家伙,也还都行动了
(就像文内推文几乎都是露骨意淫、性暗示,评论胸部,WOW相关内容不到一半),
我没那么卫道到认为每个人欣赏那雕像都只能带艺术眼光,你可以有自己的想法/幻想
(就像我也承认她胸部很大但是不正),
多数男性也许眼光会集中在胸部,甚至幻想跟她性爱,
但勃起了你可以遮掩,你想摸了你可以偷来,
想要进一步SM你更可以Copy一尊回家关起房门随便你怎么做,
但不用在公共空间打手枪(意淫)吧,自以为有趣也只是同好间的自我安慰互相取暖。
少数人抱怨了,只差没正式报案(就像没人私信检举,只在板上反应),
执法者仗者那样的同好多/默许的人也多,自己的价值观也觉得无伤大雅,
不取缔就算了,还叫人不爽不要来。
这哪里依了法、理、情办事?
老实说,这些少数人真的是选择不去逛那个公园,还有其他的森林公园可以吸收芬多精,
做些有意义的事。
但是睁一只眼闭一只眼的放任它,甚至关闭部份正在投诉的管道
(就像你无为而治,还对相关讨论文锁文处理),
只愿受理正式报案,然而还是看不惯的人(如我)报案检举了,执法者也还只是口头劝说
然后说:
"会啦会啦,以后会视情况抓去关啦,关多久不知道,再议"
(就像e板主出来[闲聊]表态,也无公告逞处细则)
这样的做法实在失职。
总结而论,也许上述比喻不全然适切,但提供另一些想法和思考,
不过身为执法者如板主你,可以客观的参考他板法规和小组长讨论,或是开放板友讨论,
不是一昧的只用个人观念处事,这些我也都有在私信中建议。
二、关于板主本身的情绪性挑衅、攻讦:
于本人被您劣退文一案,大量文字和颜文字就是您可以判挑衅的理由?
通篇文章没使用任何情绪性字眼或指名道姓谩骂,
大量文字是诉之以理在反应过度露骨意淫、板主放任不管一事。
颜文字之使用于非正式场合是普世可接受,且我是使用笑脸比Ya企图缓和生硬的理发言。
~揪咪~(^^Y*),只单纯看这样的颜文字,去请任何一位对我们两造双方均不认识,
无任何成见的人来看,它是挑衅或是另人愉悦有缓和气氛之感?已不用在多说。
板主因之判挑衅甚至劣退,如果您只依法行事,不带情绪性用语针对个人的批评,
尚可将之归因于单纯观点不同,但您的种种作为已有以人废言之嫌,
这已经需要客观的第三方来做评断。
身为板主却无法客观看待板民讨论有关看板风气的事,
(您甚至判我该篇文章无关板旨,文章被劣退,如有需要可发)
从您发在板上的公告可以看到您带入批评我个人的情绪性字眼,
评断今日之事却带着他日已成的观感,您已不是在就事论事,
而是因人废言,是凭著自我的价值观、逞多数决的暴力去全盘否定少数人的权利。
再次强调,您对我的成见得証于两次对我的错误过判水桶期限
和身为板主不该在公告有针对个人的情绪性字眼。
情绪性字眼可能有过于主观之嫌,但重复的过判这是客观有法条依据的明証。
(两次过判只有本次永桶我有申诉,上次的时效已过,但我于前几篇文里有提,还有板规
和他人佐証)
您于文中提到:
"你觉得我在攻击你,但是我不觉得我在攻击你",
这边更可以看到很多主观意识在奔窜。
WOW板规一.b.1.针对挑衅、人身攻击的判定就因为这是很主观的事,
所以加了板规但书"只接受当事人检举",但也不是当事人不快,挑衅、攻击就一定成立。
你我也许互相对对方有成见,最好就是让客观第三方直接看文字証据定夺。
可以参照法院在判毁谤案件的例子,毁谤同样是告诉乃论制,
但法官不是以两造当事人"爽或不爽"来做为依据,
而是就当下的情境和文意字义本身探讨,如:
"公共汽车"和"机车",都是交通工具,但骂女性是公共汽车和骂人很机车,这程度上就有差异。
同样地就文字本身而论,
1."~揪咪~(^^Y*)"
2."我硬了/我X了/让她怀孕"
3."你的价值观在我眼中是完全偏差且不值一提的"
"自己的样子有多可笑?"
这几类哪个较有侵犯(offending)意味?
您文中另有:
"挑衅这个东西基本上一视同仍,只要是第一次犯且没有前科,一向都是警告处理,
从来没有袒护的行为。"
WOW判决公告有被m就留有记录,您可以翻翻我所有的判决文,
和挑衅有关的判决,通通都是您判的,
我第一次犯规,您就判我水桶37天,第二次犯规,您就判我永桶。
再次証明您对我有成见,判决标准不一。
总结而论,不是你一句觉得没攻击我,就无罪、就让我无受侵犯感。
我受罚后又开分身发言,您当可就规定办理,但对于你挑衅、攻击一事,
这充其量就是个不合道理的脱罪之词。
以上这些就待第三方/小组长评断。
三、对于gungriffon再度犯法一案:
以下是他再犯的言论,我白字焦点处:
→ gungriffon:大尾的不去纠正跑来PTT当卫道魔人还跟我呛摸清楚对手的 06/18 16:43
→ gungriffon:底细 一听就知道格局小家子气 谁有兴趣管他"底"细不细 06/18 16:43
整个事件的所有内文、推、嘘文,有对他提到"摸清底细"的发言,
就正好只有我那篇被你劣退的文章底下,他先针对我的挑衅,而我针对他的回推文:
→ gungriffon:多来几个一次永桶+不受欢迎吧 去多学学社会经验孩子 06/17 23:18
嘘 gungriffon:最后给你一句话 教别人卫道之前先去看清楚规矩 06/17 23:20
→ Eggholic:楼上想战社会经验还叫人家孩子,要不要先去摸清你对手底细 06/17 23:22
嘘 gungriffon:到什么环境就要先遵守什么规则 您连这都不懂当然是孩子 06/17 23:26
→ gungriffon:就算您再有权有势能把整个国家买下来 那也只是大孩子 06/17 23:27
→ gungriffon:懂没 管你讲什么金玉良言 该被水桶就乖乖闭上你的嘴 06/17 23:27
而他也因此被我以骂本当事人"孩子"、叫人"乖乖闭上你的嘴"检举而收到第一支警告
然而矛盾的是,一直叫人受罚要乖乖闭嘴的g兄,自己却似不甘被告还在大放厥词,
如果您想袒护他,那讨论“骂人"格局小家子气"等不等同于"孩子"”,
也许比直接蒙着眼说他讲的对象和我无关来的有机会。
如果您不认为在袒护,那还是老话一句,请第三方客观来定夺。
四、最后想讲的是:
和别人讨论事情,请多客观地诉之以理,勿带入自己个人的情绪、主观的意识
和对他人之成见,这样常会沉沦在为反而反的泥沼而无法自拔。
我先前有情绪性发言,被水桶我无任何怨言,但想反应之事被一再河蟹,
我最后只能换个方式语气据理而论,就像在组务板这些文章,
不带入情绪性字眼攻讦你个人,反应不公之事,
您觉得我是在让你难勘,我只能无奈地反问,你觉得呢?^_^