楼主:
Croy (科洛依)
2019-01-13 13:56:33※ 引述《Meerz (猴吃蕉，刚好。)》之铭言：
: https://www.taipower.com.tw/d006/loadGraph/loadGraph/genshx_.html
: 看看离岸风电的发电量
: 网站内“海洋竹南”这四个字就是了
: 这还是示范风场呢
: 现在还有东北季风加持喔
: 发多少电？
: 昨天某时段全台风力发电量加起来大概才一台中火的机组(每小时55万度)
: 不要说风力好棒棒了，夏天缺风，风电根本挫赛
: 这种不可靠不稳定的能源，只是拖累电网频率的东西罢了
: 离岸的部分盖好了以后，台湾人每年大概付出“一千亿”电费在这上面
: 反观核四如果当初顺利好好盖，大概1600多亿(最初的预算)就完工发电，发到现在应该替国
: 库赚回几百几千亿了吧
: 谁叫某个执政党恣意停工停建，现在尾大不掉^_^
: 废了核四就亏损3300多亿，完全是政治牺牲下的产物，更不用说反核浪费多少台湾发展核能
: 的机会，耗掉多少赚钱的机会
: 还自诩反核是七成民意勒
: 去年1124公投终于给拥核一个公道
: 虽然海水退了，反核没穿裤子，但反核害惨国家能源还完全不用负各种责任喔，根本爽
: 至于高低阶核废料...放在那包好好的，是有谁因此出事？
: 更甚者，核废料集中起来所占的地需要有多大？
看到你这么热血的支持核电 我觉得很欣慰
但核电现在的问题是 未来该怎么做
请不要再跟民众说 要是以前没有XXX现在就XXXX 这类的狗屁话
请根据目前台湾的现况
提出具体的可行方案 如何在十年内 增加核电发电的比例
拥核方需要在这个问题去做发想
然后形成政策
之后再把政策推销给特定政党 (我觉得可以推销给国民党)
然后之后再想办法让该政党执政
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:02:00我一直不懂为何绿能和核能要对立，我是蛮支持绿+核未来如果储能成熟，还是渐渐减少核电所以我一直不懂挺核的人跑去攻击绿能，是不是选错战场了
作者:
fanlongs (fanlongs)
2019-01-13 14:04:00楼上的 2000年以前时台电就是规划用核能来拉绿能
作者:
fanlongs (fanlongs)
2019-01-13 14:05:00有一人神经病绝食把台电的能源计画全部打乱
楼主:
Croy (科洛依)
2019-01-13 14:05:00我也觉得他们想法很怪 公投通过的是以核养绿不是吗?
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:06:00那应该是宣传加强核电，而不是阻挡绿能吧，又不是对立的
楼主:
Croy (科洛依)
2019-01-13 14:06:00就都说不要骂前人了 未来怎么做 拜托提出可行方案
公投以核养绿然后呢 核若不延役只活到2025核停了 绿要跟着停?
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:07:00不把力气放在核四运转，然后在那边扯什么风电图利、洗钱
楼主:
Croy (科洛依)
2019-01-13 14:07:00所以才说拥核方要提出方案 说服大家可行
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:08:00对啊 马政府封的啊
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:09:00那时怎么不像现在推风电的坚定来推核四运转呢？民进党的政策就是这样啊，公投根本也搞错题目
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:10:00公投怎么不直接讲明让核能延役，在那边搞什么文字游戏
以核养绿前提是有核才能养绿 但核不延役只活到2025
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:11:00交给a大去干掉了 不要只出一张嘴
楼主:
Croy (科洛依)
2019-01-13 14:11:00对阿 为什么拥核方 不直接将公投命题写成拥核? 还要加个养绿
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:12:00所以我才说搞错战场了啊
以核养绿 只是骗票口号,实际上他们盘算的是 以核养核
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:13:00先去搞个核能延役公投比较实在啦，在那边炮绿能真的很莫名其妙
楼主:
Croy (科洛依)
2019-01-13 14:13:00那拥核方有负起责任把因果关系跟台湾选民都说明清楚吗?
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:14:00他是错在废核，但推绿没错啊，那为什么战场要放在推绿呢？
作者:
Meerz (寬哥)
2019-01-13 14:15:00这篇真是一种我要用电，方法你来想的概念。
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:15:00全世界气候乱成这样，大家都在尽力推再生能源，你还要我讲推绿的论点??????自己都不用思考一下自己提出的问题哦？
作者:
Meerz (寬哥)
2019-01-13 14:16:00喔喔，那你说说看每周期废弃太阳能板数万吨怎么处理？
核电帮就会跟你说,核电也是绿电,核电厂多盖就OK了~~
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:17:00重点推绿的过程中，需要以其他电力作为过程辅助
作者:
Meerz (寬哥)
2019-01-13 14:17:00所以你认同台湾也要一度电9块钱对吧？
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:18:00这本来就是全体共业
推绿能的主要目的是能源自主 不管核能火力都是进口的
所以以核养绿的方向是对的 可是很多人只想一步登天废核
作者: skygo (熊) 2019-01-13 14:21:00
火力其实超临界机组有上，就大幅减少悬浮物跟硫化物排放，但被跟空污挂在一起。核能开可以稳定机载电力，但是废弃物放置点跟事故风险承受一直白热化的争吵。再生能源中太阳光电被攻击有破坏栖地的问题。离岸风电有人觉得风能不稳跟建置成本太高。要火力，就是要让火力电厂的排放值重新被相信，火力电厂会依环保署要求公告即时的排放监测，但是民众现在不信。
作者:
Meerz (寬哥)
2019-01-13 14:24:00支持绿电但是没认购？黑人笑话^_^
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:25:00火力就是现在不得不的存在
作者: skygo (熊) 2019-01-13 14:27:00
核能的症结在高阶核废料的储存点，是直接就核电厂址储存，或是要另选选择最终场址。被选中的区域民众是否可以接受。因为高阶核废料也无法一人拿一桶回家，势必要按辐射外泄放直至规定制作储存场。
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 14:28:00所以火力发电的废气排放可以直接分配到反绿能的家里吗？我才觉得黑人笑话勒
这问题 不管拥核废核都得处理 所以不能拿来当废核论点
作者: skygo (熊) 2019-01-13 14:29:00
太阳光电被人诟病有破坏栖地的嫌疑，不过今日太阳光电的业者有开始主动至现场证明一切依环评施作，并现场录影澄清。离岸风电被人质疑政府要钜额资金建立，台湾天灾多不适用，夏季无风，电价过高。目前离岸风电尚处于前期开发阶段，无法以直接实例来证明质疑者的问题日否正确。
作者:
Meerz (寬哥)
2019-01-13 14:37:00你能做到认购绿电却没买...还跑来说废气平均分配这种办不到的事:)真的很好笑
作者: skygo (熊) 2019-01-13 14:38:00
虽然这些已经偏离了股版讨论内容，不过有兴趣的人或许可以选择你们认为适当的发电方式来说服大众采用。
作者:
letitgo02 (我看見的世界)
2019-01-13 14:48:00认同这篇，想要以核养绿拜托请提出一个完整方案，不要想生小孩，结果不知道怎么教育，还有顺便把一些核安问题一起说明，如果可以说服人，一定支持
作者:
Meerz (寬哥)
2019-01-13 14:55:00核安问题勒，不会自己去台电官网或原能会找公开资讯...这怎么研究股票？
作者:
ADR (Lucifer)
2019-01-13 15:06:00核安 你大概还没见过核四外面下大雨里面下小雨的状况 虽有结构补强那也不是原有结构强度了
作者:
Meerz (寬哥)
2019-01-13 15:07:00哈欠，现在还漏水啊？到现在没改善再来说吧。
作者:
ADR (Lucifer)
2019-01-13 15:12:00还没运作的电厂就曾发生过这种事 可见比一般建筑还烂
作者:
Meerz (寬哥)
2019-01-13 15:14:00崩溃囉，所以现在核四一样烂？要活在现代吗？请问
作者:
ADR (Lucifer)
2019-01-13 15:15:00是你崩溃吧 有去施工的都觉得烂吧 无风不起浪
作者:
Meerz (寬哥)
2019-01-13 15:17:00没办法啊，谁叫某党就乱干呢^_^
我记得黄士修下次要推的公投一是启用核四，一是核废运回台湾本岛，至于要不要新建核能机组或新核电厂其实也很可能是交由公投决定
作者:
feldene (无.)
2019-01-13 15:51:00觉得在能源方面，号称绿能干净只是厂商赚钱的口号；不见得有那一种真的比较好，不过那一种口号比较好骗人却是影响营利的关键。风力发电没考虑到的是季风影响，风力发电阻挡了水气；可以参考撒哈拉沙漠的成因。虽然这只是我对风力发电无根据的猜测就是。
作者:
JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)
2019-01-13 16:21:00已经增加了阿 这几年已经有核能机组再转了
作者:
ckw19 (keep going)
2019-01-13 16:24:00听不懂我的逻辑....这跟反核的说核废埋你家一样幼稚
作者:
catcatdog (Wait 2009.Sep)
2019-01-13 16:48:00多亏政府改这么多次改成以核养绿 这公投才会过的应该要感谢政府的指导 不信今年推个纯核电看看过不过
作者:
SweetLee (人生如戲)
2019-01-14 02:51:00推绿就全民共识 就算提不出论点也是投票通过了 应该抓的问题是推绿的过程里面有没有人贪污或不当得利吧 不是在那边反绿 就算是发电成本很高也是全民共识了
作者:
feldene (无.)
2019-01-14 03:08:00我的想法是极端一点用一面墙来思考，就完全破坏周遭的风场了；因为风机是密集式兴建的。