看这个系列串我觉得都没讲到关键
一般的开放世界探索的驱动点都是“支线”
要嘛是支线叫你去某处
要嘛就是你去找有没有支线
捡宝也是一部分 但也常常宝物是支线奖励一部份
法环 跟其他魂系一样 支线就很弱
所以法环设计上 探索驱动点完全在于“战斗”
我们到处走多半是为了打boss
法环基本每个地下城 洞穴都有保底一王战
假设那些洞窟没有boss你还会每个都想去吗
大概不会 捡宝的动力并没这么强
在法环 剧情 支线 装备 这些说穿了吸引力都不够
法环卖点还是在战斗
特别是boss 小怪我们也没那么想打
整个游戏都是boss战在驱使的
杀掉boss后不会重生 你会有征服这区的感觉
进而 想要杀光所有的boss而去东奔西跑
这样的设计理念在开放世界几乎是独创
当然像巫师3 上古5那样以支线驱动的
各有各好玩的点 根本不能相比
目前也没有哪个战斗媲美法环 王战多
支线又跟巫师3一样丰富的游戏
地图设计是第二个驱动力
法环地图设计 区域地图很棒 但更特别的是大地图
法环大地图本身“谜”的感觉很重
不像很多开放世界会放很多不同类型的地型
但你在区域间穿越无压力
法环则是巧妙利用了高度差让大地图自然而然成了一个大迷宫
常常会站在那眺望整个世界找路
想想看那里要怎么上去/下去
想要穿过这个迷宫到达那里
或找到隐藏的区域 会形成动力
所以探索感也是比一般开放世界强
作者:
fh316 (法号叁壹陆)
2022-04-13 10:58:00满同意的 魂系重点就是挑战boss 法环地城的回馈就是打倒boss的过程 装备或是其他道具比较像额外送的
作者: RyonPtt 2022-04-13 11:08:00
确实 探洞窟墓地就是要打王 也不难理解会有重复王了 就算是重复也不能没有boss
作者:
faang (昉)
2022-04-13 11:11:00同意卖点是战斗；至于那些被吹捧过头的隐晦剧情醍醐味根本就不是这系列会这么红的重点 顶多就是一个话题
隐晦剧情比较像是为了衬托战斗的吧战斗是本体 剧情随你脑补 这种感觉
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-13 11:22:00
隐晦剧情还真的是没差 我看应该很多人魂系打很爽还是不知道剧情在供三小= =
作者:
zegas (电风扇啊啊啊啊啊啊啊)
2022-04-13 11:30:00我更想知道这些敌人为什么在这里，拿到的装备或道具又跟这世界有什么关系有人喜欢战斗多一点，也有人喜欢探索破碎的世界不然要怎么解释VaatiVidya的法环剧情解说影片四天破200万点阅显然剧情还是受到很多人喜欢的
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-04-13 11:35:00探索动力还是捡东西吧，制作方也很清楚所以最无聊的矿坑墓穴都放强化素材玲珠让你去==
法环这次支线剧情是有比以前的魂系更明确，不过存在一个问题是有的支线会被主线干扰，导致支线会直接被跳掉该有剧情。这部分处理没很好
剧情很多人喜欢 也不代表玩的时候一定要有剧情丢脸上更别说看影片的很多不见得有买游戏剧情呈现给玩家的方式我自己是没啥意见 是怎样就怎样
但设计本来就很吃个人喜好 很多人确实不喜欢魂系这样
我更希望法环有记录一下NPC的对话和地点 太容易忘记了
作者:
red722 (白沙在涅)
2022-04-13 11:59:00大地图的配置的确如您说的蕴含了解谜的过程难怪也有成就感想当初我在火山区就是猛用望远镜在找路还有到处跳= =没办法那个时候我还太嫩就上火山 导致沿路的怪物都很致命
作者:
zegas (电风扇啊啊啊啊啊啊啊)
2022-04-13 12:03:00无从得知法环玩家有几成会去看解说影片，不过我是不太同意卖点全然是战斗啦地图设计配置也必定跟剧情有关，否则魂学不会这么受欢迎一代的立体停车场就是很好的例子
作者:
red722 (白沙在涅)
2022-04-13 12:06:00本来卖点就是战斗啦 当初没放战斗的前导影片根本搔不到痒现在会这么多人讨论那虚无飘渺的剧情大概都是新入坑缘故吧尤其之前还有只狼这个标竿在 大家更是引颈在看能变出什么
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-04-13 12:10:00卖点只有战斗只狼至少能卖2000万吧
作者:
zegas (电风扇啊啊啊啊啊啊啊)
2022-04-13 12:14:00我魂一、三的前导都看好几遍，想知道剧情到底在讲什么东西。破完一轮也会看剧情解说要说在讨论剧情的都是新玩家会不会过于武断？
作者:
red722 (白沙在涅)
2022-04-13 12:16:00只靠文字叙述还以为可以像仁王2那样召唤稀人NPC 结果虽然不如预料 但是骨灰的收集也是种探索动力就是了小弟的意思是老玩家大概都习惯剧情要靠推敲这档子事啦魂系历代剧情还算有关连但法环可是全新创作了从零开始拼凑
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-13 12:51:00到底谁在吹嘘隐晦剧情，不要自扎稻草人好吗
所以我说过这款如果不是魂玩法 就只是又一款rpg游戏
楼上这说法 套用很多游戏都一样呀 巫师3假如没有很棒的支线主线 奥德赛假如没有漂亮的历史风景等等
吹得人可多了，你不喜欢就喷你速食玩家，去玩一键扫荡
作者:
uplove (uplove)
2022-04-13 13:14:00全开放式赐福点太多又能随意传送感觉不太魂了
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2022-04-13 13:38:00法环大地图对我来说有迷宫惊艳感的只有要绕圈穿梭的火山，其他就单纯绕路这种很寻常的开放世界设计
作者:
Asasin (Assassin)
2022-04-13 13:44:00其实关键就是各种元素的高度整合提供了这个世界的合理性而且所有元素都是为了"动作游戏"这个目的来服务我巫师三跟上古卷轴玩不下去就是因为那个动作真的...
作者:
DearR (退休于飞翔。)
2022-04-13 14:01:00之前在网络上看到法环的讨论，有玩家把NPC杀了问怎么办结果有个网友就回了：为什么那么多人这么手贱?看到NPC一定要打打看就对了?我看到之后意识到的却是：在一款ARPG之中玩家能跟游戏世界产生的互动，其实非常有限一个玩家在ARPG中可以跟游戏世界产生的互动除了照着既定的脚本，选一些非常有限的对话选项唯一能做的互动，几乎就只剩下“战斗”了在一场战斗中，玩家挥出去一刀NPC给你的回应，可能是防御，是翻滚是拼刀，是唱法，并且每次往来都还会有不同的可能性相较之下，现阶段再厉害的剧情设计以及对话选项目前也是不可能赶上战斗带给玩家的互动性的这不是要说其它以剧情见长的游戏都没价值只是那个价值还是可以被其它表现形式替代法环把箱庭式ARPG对动作系统的刻画跟细腻度带到了一个超大的开放世界让玩家玩当你跟敌军在昏暗的天光中几乎没有立足之地的危桥上周旋或是在恶兆的慢刀僵持中较量谁先沉不住气的心理博弈又或者是火巨人自断肢体之后像是痛苦挣扎翻滚实则处处杀招的壮士断腕之感就是目前游戏这种作品形式可以独家呈现的成果
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-04-13 14:12:00其实只是因为你是战斗狂而已==
这游戏你只要不把人杀了都能赎罪只是想对打你大可不用打到他死都下杀手了还来问怎么办 除了说自找的还能怎样
作者:
Asasin (Assassin)
2022-04-13 14:13:00一个核心是动作跟战斗的角色扮演游戏，主轴不该是动作跟战斗?
作者:
sten6053 (安安史提芬)
2022-04-13 14:34:00推这篇
作者:
zegas (电风扇啊啊啊啊啊啊啊)
2022-04-13 14:35:00卖点只有战斗的话怎么养得起主要在探讨游戏剧情的创作者？跟从零开始拼凑有什么关系？
作者:
sten6053 (安安史提芬)
2022-04-13 14:35:00主轴是刺激的战斗没问题，但深入了解剧情其实一点也不马虎
魂系的动作系统没有很细腻...如果你玩过动作游戏的话法环跟魂3血源比还退步了，操作感更差
作者:
Asasin (Assassin)
2022-04-13 14:59:00魂系动作一开始玩跟一般动作游戏比起来让人感觉不顺畅但我认为这才是真的细腻也更有游戏性有人用格斗游戏的"立回"来形容这种机制还满贴切了玩习惯了之后还真的比一般动作游戏更有乐趣
脚色本身很多细节阿 不同武器的动作都不一样甚至同样是戟 不同把都可能有不同的攻击动作
那只是一般动作游戏太难了，魂系的操作上限很低魂系你boss熟了后 用什么武器打都差不多
作者:
hduek153 (专业打酱油)
2022-04-13 15:08:00不认同，不然当你强了之后很多BOSS都是菜但很多人还是会进去打，为的就是拿道具
就是滚、挡，找空挡打一下，玩过仁王就知道差异不同武器削精、压制、打伤害，完全不同思路
作者:
hduek153 (专业打酱油)
2022-04-13 15:09:00如果真的是单纯打BOSS，就不会有那么多人跳过熊鸟那些
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-04-13 15:10:00细节还好吧，无敌帧太强很多细节都无所谓==
作者: jhforever (4分钟) 2022-04-13 15:10:00
身为剧情党觉得法环的剧情不输战斗 看影片解释剧情还好重点是探索过程中意外发现的小线索超有趣碎片化的叙事结构非常少见 有大卫林区的感觉
作者: yeeroyuy 2022-04-13 15:32:00
没错, 我就是只喜欢战斗的玩家
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2022-04-13 15:33:00前有修罗
作者:
red722 (白沙在涅)
2022-04-13 15:45:00前有跳跃 (真的假的)糟 我刚刚还用主角动作很细腻向友人推坑(以超大剑蓄力来看没有蓄的话起手到完成旋转240度 有蓄满的话则转一圈这样某些大剑重斩的第一跟第二下间过渡也会有些微不同
作者:
KBoy (Gott ist tot)
2022-04-13 15:50:00认同BOSS战才是核心，very good
作者:
red722 (白沙在涅)
2022-04-13 15:50:00某把武器忘了 第二下甚至有手心方向翻转的演出 我是有傻
作者:
red722 (白沙在涅)
2022-04-13 15:58:00说真的大卖却没有趁胜出来宣布DLC锐意制作中之类的是不是八字还没一撇啊 哭 不会要再等一年吧
你要说只要打得赢 动作怎样都好 那我也没话说只是实际上脚色动作对于清图的方便性差很多
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-04-13 16:16:00不同意 探索的驱动力是好奇心 地图那边看起来怪怪的就欠探
我也是探索时期打小怪探路胜过打boss 我比较喜欢高等后再去找boss虐他
从头到尾都是战斗 所有开放世界才多余 只狼之所以是神作就是因为独特的打击感至今没有游戏能超越 不去开创更有趣的战斗 而跑去弄什么开放性世界 然后战斗也没弄好到现在还有翻滚延迟
只狼独特的打击感没游戏可以超越？你把更早出的荣耀战魂放到哪去
作者:
Asasin (Assassin)
2022-04-13 17:04:00战斗是核心，但其他元素都是为了这个来服务跟整合所以才有探索感，战斗会带出其他元素的优点形成良性循环
logo大应该是用错词了，只狼厉害的是独创爽快的招架拼刀系统，一般不会说拼刀是打击感啦
这篇有道理，很多地下墓穴和小地牢也没什么剧情可挖，但有BOSS就值得一探
这张只是我对于地图连续性的示意图，打完小地城boss只能返回入口有种说不出的脱离感
作者:
teruru (狐狸)
2022-04-13 23:17:00这系列文怎么回事，你这探索感的定义是跟其他人一样吗？打怪就打怪还探索感，每个地下城前面打boss还很新鲜，打一打发现没好装备跟你要的法术，装备哪来的探索感，而且法环还支线丰富...这系列文难道一推云玩家，大概只有上一篇九成的玩家都看攻略跟直播，九成都看攻略哪来探索感
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2022-04-14 11:26:00法环吸引我的探索感和战斗有点关系都没有，法环在开放世界“自由度”上可说是史无前例，我可以前三十个小时都不打主线就是到处开图看风景捡宝物或神器，这和一般阶段式逐渐打开的开放世界差别极大只狼说的那么神结果黑魂三四年卖一千万后只狼卖五百万，然后法环半个月卖一千万。市场在哪里和大部分玩家被吸引的点在哪其实销量看得出来
作者:
Asasin (Assassin)
2022-04-14 11:32:00其实我满好奇楼上可以前三十小时都不攻击玩这游戏吗
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2022-04-14 12:21:00可以啊，也不是说没战斗，而是本来我就是那种只看魂但自己手残不玩的人，一开始风暴关卡营地就死很多次想弃坑了，但后来开始网络上就开始出现各种逃课或开局神器，整个对我胃口就开始逛大街然后惊叹这开放世界怎么可以做的这么大这么自由这么多细节！三十个小时后才回来外乡彗星砲轰恶兆，说实在的我绝大多数享受的就是探索和自由度（包含战斗方式的自由度），对于近战体验就是死死死不合胃口。而且玻璃大砲跑酷开图很刺激的啊，摸到就死加上到未知新区域想开图，真的比战斗好玩我身边很多像我这种非魂玩家（还不少女生），当然也有只玩近战的魂老玩家，只能说法环这次真的成功吸引到很多不同族群的人
作者:
red722 (白沙在涅)
2022-04-14 17:25:00现在回想起来到处乱开图快50小时才进史东城(完全不觉得累
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2022-04-14 23:07:00开图真的很刺激好玩，例如风暴右边一开始碰到一堆巨人，闪过后可能又碰到黑夜骑兵，然后乱晃着就到盖立德那可怕的乌鸦和大狗，绕过去又有龙，景色勾人外又处处杀机，骑马跑酷逃命也乐趣十足XD法环让你可以只逃命不战斗几十小时也能觉得好玩
作者:
rahim03 (随风而去)
2022-04-15 10:23:00上古卷轴也可以不跑主线地图到处去好吗？还有旷野之息 法环自由度哪来史无前例
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-16 01:44:00那个ID就整天用捧只狼来贬法环的
会贬法环就是因为法环被吹的太夸张了，没有英高的名号加持的话，就只是一款还不错的arpg而已。
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-04-19 10:37:00还不错的ARPG..那更好的是哪一款?法环红起来,崩溃最大的一群是西方游戏设计圈,因为他们引以为傲的制作3A的游戏的know how,法环不仅没照着这些know how走,很多还背着那些know how设计,结果却是市场大为接受,叫好又叫座,玩的人好玩,看热闹的观众也多