楼主:
KKchang (拱猪王)
2022-04-12 22:36:55有报导法环这次热卖的原因玩家投票第一名就是因为改成开放世界，
旷野没玩过不提，其他不论是上古5，巫师3，地平线，刺客奥德赛
通通没做到的一点就是，探索获得的宝物回馈感太差，久了之后根本
就是想看看风景或接任务而已。
上古5：装备自己锻造最强，地城宝箱怪物掉的几乎都是渣。
巫师3：有神装神武吗？战斗比较单薄，偏重任务取向。
地平线：强的武器竟然是重复刷怪，其他一堆剧情收集品。
刺客奥德赛：地图那么大，最强紫装竟然是不断刷新商店贩卖。
魂系列的装备与法术本来就是靠探索，这次还新增灵药、骨灰与战灰，
再把壶类也拆开变制作系统，非常明显是在极大化探索时的寻宝回馈。
把所有东西都藏起来，分在各个主城、地城以及大地图，
宝物数量之多对于一周目的玩家，会产生超高的寻宝期待。
而虽然是固定位置掉落，但配置上让人拍案叫绝，水母盾就放大路中间？
失色铃珠随便摆在教堂门外？跳跳跳了半天千辛万苦拿到的竟然是磨菇？
玩线上看留言，前无宝物折返吧，却还是想走看看到底真的假的。
虽然法环的开放世界也有诸多短处，但唯独这探索地图掉宝的回馈感，
而不是给一堆渣或成就收藏品，探索的高回馈加上魂的难度与紧张感，
这才是其独有的特点，也是其他开放世界都远远不及的。
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2022-04-12 22:53:00前有菇真得超靠北
作者:
DearR (退休于飞翔。)
2022-04-12 22:55:00推，别的不说，法环给玩家的探索驱动力明显就是精心设计过实际面来讲，很多游戏还没到可以谈设计的“好不好”的程度
作者:
zegas (电风扇啊啊啊啊啊啊啊)
2022-04-12 22:59:00推中肯
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-04-12 23:12:00有些人还是不懂 做成开放加分等大 法环很好玩 这些点没
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-12 23:12:00" 前有菇 折返吧 " 玩家: 干 我不信
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-04-12 23:13:00要知道这整串战起来的原因就是第一篇先踩别人问号多OOXX这篇也在各种偷踩别款游戏 推文也在踩 这才是战点==
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-12 23:14:00问号多是法环出来前就在战了 法环出来后又有借口战UBI最衰小 我猜一堆没玩过的都要踩一下
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-04-12 23:18:00你可以先看整串最一开始是谁提问号谁一直捧顺便踩的
作者: blocknoob 2022-04-12 23:20:00
怎么可能是先被踩没问号XD 一堆人的想法就是有问号等于粪设计
作者:
DearR (退休于飞翔。)
2022-04-12 23:21:00不是啊，什么时候连连UBI都不能踩了，树大招风的时候?
奥德赛也能讲碧血狂杀不是吗? 不够方便以后说不定就改吵 为啥不能自动打怪了为什么手机版Trials of Mana有自动练功，主机版却要自己农 是不是在拖时长
作者:
staco (staco)
2022-04-12 23:32:00法环发售第一天还不是有人急着踩"这种开放世界很烂"拿UBI那种说嘴结果被辗过本来就是刚好而已
UBI活该被踩是一回事 被踩的又不是只有UBI 别的游戏也活该被踩吗
作者:
zegas (电风扇啊啊啊啊啊啊啊)
2022-04-12 23:54:00除了地平线都玩过，觉得没特别被踩啊，只是分析探索感好的原因也没什么吧
第一篇我啦 我也有讲我的理由 也没说没问号就一定比较好 我只是举奥德赛和巫师3为例 那两款我玩到后来真的会懒得跑图 我也有写说跟其他点一起搭配起来才造成我觉得法环的探索感很好
作者:
pokiman (勃起男)
2022-04-13 00:24:00法环一些点拿到的东西也很烂菇或是其他植物都觉得这东西放这根本恶搞
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2022-04-13 00:27:00法环宝物太杂了，用不到的东西很多，至少我近战感觉是这样这个武器要智需求这个要感应skip，骨灰没铃兰升等放着生灰，这个法术用不到，这个战灰只能打打PvP etc最后回馈感低到直接看攻略拿有用的东西就好
作者: NICKSHOW (肉松掉了) 2022-04-13 00:47:00
说到水母盾有抓到我这类人的心态 我看到都是红水母想法就是绕过去 我不想主动去招惹四只主动怪
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2022-04-13 01:29:00只谈宝物太偏颇给嘘，上古、巫师的装备就是在玩锻造，特殊装备是跑支线剧情给的。探索任务也是探索，通常会下地城都是因为任务，他们的探索目标是找出口和目标点，不是为了宝物。你要谈干脆拿日系和欧美的宝箱内容设计差异来讲。欧美游戏要在探索地城宝箱开出宝物，通常是暗黑那种刷装备的才会有那种感觉
作者: sustto (sustto) 2022-04-13 01:52:00
可能真的开放世界地图变热卖 可是还是喜欢小众线性地图探索跑来跑去探得好累
作者:
uplove (uplove)
2022-04-13 01:55:00宝物和材料实在太多太杂
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2022-04-13 02:30:00现在看起来玩家就是喜欢宝物啊，旷野也是一堆点藏宝物跟宝箱，推动玩家到处爬到处探索就算自己现在用不到，道具箱+1就跟steam+1一样有充实感
作者: ryan8409 (乐天) 2022-04-13 03:25:00
我反而觉得法环打赢boss或小boss的爽感>>>>装备法术，很多时候我根本不care打赢boss后拿到什么东西
作者:
chichung (胸肌腹肌三角肌)
2022-04-13 07:46:00说别游戏地城拿烂宝物 法环拿菇有创意 怪怪的
作者:
widec (☑30cm)
2022-04-13 08:05:00有锻造系统也可以偏重地城啊，何来因果？放个十把神兵进锻造，材料都在地城，你能不去地城？更别说有的人就是喜欢走地城，根本不care奖品的
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-04-13 08:18:00法环烂东西不多吗，九成东西我都没用到啊==
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-04-13 08:29:00你的手油也有九成九SR是仓管阿 还不是抽不停
为什么要踩？就因为那些东西不好玩还一直端出来喂玩家吃呀
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2022-04-13 08:45:00巫师是因为装备也有动态等级的锅，前期开到的神兵比后期捡到的菜刀还烂
这个部分的探索感其实是做坏的吧法环探索强在非实质的探索回报，但实质的反而扣分
作者: xx182731 (piplethumq) 2022-04-13 08:48:00
没错 探索的回馈很重要
作者:
infi23 (流浪)
2022-04-13 08:52:00找到蘑菇真的好笑
作者:
DearR (退休于飞翔。)
2022-04-13 09:01:00说东西用不上就懒得去探的，不就看攻略雷自己又只追求效率?我也有看攻略，而且还看很大，问题我心里很清楚这我自愿的不可能会反过来嫌说探索放了一堆我用不上的东西啊!(抱头)真的是想黑的时候什么都能黑欸
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-13 09:16:00
在那边说魂粉批不得 结果原文那种讲法就说是踩其他游戏zzz完全看不出哪里在踩 不就单纯挑其中一个设计来讲吗
说真的很多人说蘑菇 但这次我自己玩 似乎没什么地城最终是给蘑菇的? 几乎都是有用道具(对第一轮来说)
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-13 09:20:00
批不得的到底是谁啊
法环宝物相对很好了 当然配装肯定有最强 你看攻略认定除了剥尸曲剑 尸山血海以外都是废物 那还真的很多废物..
作者: tony88037 (Threnody) 2022-04-13 09:45:00
居然是菇
作者:
Tomberd (公园观察员)
2022-04-13 09:55:00这篇应该算着重在装备系统差异,放在大地图探索上的状况从以前还不是开放式地图FS不就这样玩,只是这次把点放宽阔点
作者:
jympin (别跟我大声)
2022-04-13 10:01:00呃..我觉得回馈感满普的啊 法环能力分太细 十个地城可能只有一个对你目前有帮助 我后来也都直接看攻略找需要的物品
作者: bah (bah) 2022-04-13 10:08:00
每个人感觉不同 说完自己的感觉 再说个但尊重其他不同想法的人就好了 真的没必要强迫别人接受自己的想法 只会吵起来而已
上古5好几把开锁器打开宝箱，里面是开锁器 能说不好?
老滚锻造跟拿unique也没差，都嘛是靠点数在输出
作者: tony88037 (Threnody) 2022-04-13 10:54:00
上古五道具数值的尺度很怪，一瓶补药10几20滴，宝箱金币顶多100多，跟法环的菇有得比，真的可惜
作者:
han72 2022-04-13 11:09:00UBI的生产线开放世界早就很多人在踩了，跟法环无关
作者:
red722 (白沙在涅)
2022-04-13 11:29:00前有什么的留言已经造成我对人性的不信赖感了 所以常评价
作者:
jerico (靠北攻城尸)
2022-04-13 11:30:00那个菇真的很干
作者:
red722 (白沙在涅)
2022-04-13 11:31:00武器废不废是相对的，昨天才有人提点后帮魔砾翻了案 好用对不起我是想讲战技 打成武器了orz
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2022-04-13 12:19:00ubi设计师之前喷法环喷假的 不要做贼喊抓贼
作者: astrophy 2022-04-13 12:39:00
曾经担任过设计师而已也能拿出来讲XDD
作者: tony88037 (Threnody) 2022-04-13 12:41:00
没有要踩轴捧环的意思，环虽然会给菇，但该真的给宝物的地方还是有宝物，菇只是开个玩笑而已；而上古5就是真的只给一点金币跟烂药水顶多再一把铁匕首，对上古5来说，它真的认为这样就算宝物了
random leveled loots早就被玩家当梗很久了阿
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2022-04-13 13:42:00打的小怪和Boss重复，迷宫又不是每个惊艳，还不能抱怨里面不是我要的喔，就腻了回馈差被喷成效率玩家，你谁啊干
铃珠那个已经是终章教堂了吧 放路边也还好因为光是你要进到这张图 你就已经做一堆事情了
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2022-04-13 14:53:00锻造炼金素材、技能书、护符等等，你说的烂药水也分好几种也有好用的。更别说探索墓穴拿新龙吼，不算宝物？这些都讲不出来，只说得出金币药水匕首，还敢说没有要踩啊
这游戏的道具很多都很有用 只是你未必需要那些用来丢的壶几乎都砸一个就能直接满一个状态条调香瓶也是增伤跟防御都很强很多材料都是这些道具要的材料
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2022-04-13 15:04:00Ahmed Salama 现在是ubi负责ux的好吗
奥德赛是用Diablo那种随机词条的装备，你懂不懂= =法环中期后完全没期待会找到什么东西骨灰、武器都要升级才跟得上数值，想换新的还要重升法环二周目探索的期待度是0，因为所有东西都ㄧ样跟奥德赛仁王那种强调反复游玩是不同设计思路
作者:
j3855187 (shiki)
2022-04-13 15:16:00我记得龙吼叫半天还不如我放一个冷箭的伤害
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2022-04-13 15:23:00龙吼是降功降防 你要伤害就点高感应腐败吐息我为了装逼浪费三个记忆石摆龙王的金色吐息
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2022-04-13 15:25:00龙吼主要是有特殊效果，伤害倒是其次
作者:
sadoo (sadoo)
2022-04-13 16:12:00作者:
chichung (胸肌腹肌三角肌)
2022-04-13 16:30:00上古地城龙吼魔神剑跟法杖道具不少吧 反观魂系道具栏东西越多越不利
作者:
wommow (夜长梦多)
2022-04-13 19:41:00哈哈
龙吼厉害在腐败吐息，靠这招BOSS战开场就先耗掉敌方一大截血量
地平线一堆看似高级的宝箱，还放在剧情道具才能开的门后特地跑回去开然后都是换钱道具，真的让人懒惰蒐集...