Re: [问题] 笨的人出社会后,是不是就会现出原形?

楼主: skyprayer (洗碗工)   2021-06-04 16:29:27
这个例子其实有很多可以讨论的地方
如果就原PO提供的内容来看
B的表现确实比A在几个层面上表现都好很多
1.对于公司系统操作和理解 B一次上手
2.报表整理速度 B 1小时 A 2小时
3.报表内容 B 无误 A 3个地方错误
4.表达能力 B 流畅 A 紧张结巴
5.社交能力 B 和上层处得好 A 主管不熟没交集
A表现较特殊的地方是
1.很努力
2.愿意花自己时间练习
3.懂得感激
这些表现 在新鲜人中算是较少见的特质
但是主管还是会有主管的考量
职场和学校不同 在学校 老师对学习态度的重视不少时候高过结果
但在职场通常是相反的 结果表现重于学习态度
而且A用学校的方式努力 在职场上很容易有其他衍生问题
如果今天公司表扬A 说他认真努力 下班后自愿留下来练习
这样反而会出问题 因为很容易被解读为公司认为下班后留下是努力的表现
很多公司也确实如此 所以最后变成下班时间到 但大家还是不敢下班的文化
(又或是努力的人被其他人说闲话 甚至排挤)
另外A可能还有一个很大的问题是 闷著头想一个人自己把问题解决 (但又无法)
专案会爆炸的其中一个常见的状况就是这样.......
而且这种问题 在台大的毕业生中相对普遍 (我以前也曾经是这样...)
有些状况 早点找人求救或讨论 或许反而会比较好
而且这过程还有利职场的人际互动
所以A的状况 需要较长的时间去做调整 才可能逐渐能融入工作环境
但这样的时间成本 并不是每间公司都能负担
除非她有其他的即战贡献 能抵掉这部分的成本
另外她的工作笔记和SOP很有可能效果是有限的
因为除非某个软件 系统或作业是特殊人员单独作业 或是 自行研发
不然多数的SOP建立需要先与流程关系者作多次讨论和沟通
而且要有相对的授权
建立SOP者自己也要有足够经验和知识背景 最好还能受到团队的信任
这些条件下建立的SOP才会发挥较好的作用
另外原PO新手主管 处理事情上还是有些不完美
这也是多数主管会经历的过程
但留B 不留A的判断基本上看起来并没有错
(只要过程是理性沟通 告知的 而且符合劳基法)
以小主管来看 能快速正确完成交办事项 就是很好的组员
虽然原PO觉得B上班到处跑不认真 但交办事情也没搞砸
这代表B其实还可以交办更多事情 而且和大主管处得好
对于工作团队整体也是加分
只要B不会到处传八卦或背后说别人坏话 懂得分寸拿捏
目前看到B的表现 其实在业界发展空间反而会大很多
此外对于带人的方式 要如何对不同的人作调整 这也可以加强
(说要因材施教很容易 但真的做起来 能做到不错的人比例也不高)
适度的引导和提早发现组员做事有状况 都可以增加整体团队的表现
另外学历只是某些能力和过程的参考
(而且这十年的教育环境 某些现象让某些学历指标渐渐也失效....)
在工作上 超出学历能评断的能力和特性非常的多
学历只是做为初步筛选较常用的标准 但并不是很精准的方式
大公司因为可以开好条件 所以是希望找学历好 工作能力也好的员工
很多大公司并不在意错过 学历不好 但能力很好的员工
并不能反过来说 学历好 工作能力也会好
知道这一点后 在管理的心态上会有比较大的帮助
作者: amma5420 (amma5420)   2021-06-04 16:34:00
推这篇逻辑清楚,论说有力很正确的心态
作者: book2381   2021-06-04 16:57:00
好学历出笨学生的机率低很多
作者: nicklyyyy (higher)   2021-06-04 17:05:00
好文章,可惜不符合大众期待
作者: a60225lily (Yin)   2021-06-04 17:23:00
这篇文章没过多的臆测跟偏见,正常很多,但看到前几篇文章对于A的看法,还是挺感动的,原来职场世界这样善良我觉得是好现象。对于A这样的人我不表达意见,肯努力是一件好事。但对于那些一直贬低B的人,他们的行为难道不也是抓着片面的资讯带着偏见的眼光攻击人吗?其实跟”他们所认为的原po”没什么不同。
作者: bms ( )   2021-06-04 17:38:00
推这篇比较实际
作者: amma5420 (amma5420)   2021-06-04 17:39:00
同意,职场上态度真的是其次产出给出来就好
作者: lee457088   2021-06-04 17:43:00
这个好多 112 的哦@@ 大家学历都好好哦
作者: ithil1 (阿椒)   2021-06-04 17:44:00
那有人没学历没能力没逻辑没态度没做人基本,活该待业。
作者: nnnnnooooo   2021-06-04 17:44:00
推这篇陈述实际
作者: blueskymaple (大谷翔平我老公)   2021-06-04 17:51:00
推这篇
作者: edea6 (Q宝的妈)   2021-06-04 17:55:00
推分析清楚
作者: offsetyrn (offset)   2021-06-04 17:56:00
其实看了A很难过,感觉她是台湾教育体制下的牺牲品很多人走在制式的传统教育下,被评为模范生。但出来社会后,学校灌输的优秀定义,却无法套用到工作的期待。其实优秀的学生,也分很多种,而A只是属于比较惨烈的那群人。下面这篇我觉得写出了优秀学生的不同类别:#1Wk4mQXJ (Salary)
作者: Zzell (n/a)   2021-06-04 18:10:00
这个跟教育体制有什么关系,A有对自己有错误的认知吗?连惨烈都说出来了,到底原PO的工作内容是什么根本没人知道
作者: brianoj (马可先生)   2021-06-04 18:13:00
其实我觉得没办法以多元的方式评价一个人的价值这件事才是教育体制下造成的悲剧 而且还沾沾自喜......
作者: book2381   2021-06-04 18:21:00
A 教育失败
作者: D600dust (一世六百尘)   2021-06-04 18:28:00
我有遇过同事平常都跟人沟通很顺但因为主管很鸡巴都会高压酸他他在主管面前就会讲话语无伦次
作者: swatch44 (史瓦奇)   2021-06-04 18:32:00
学校教育是给菁英学习的 一般人还是把事情做好就好 可惜现在每个都大学研所高学历
作者: yanshan963   2021-06-04 18:39:00
楼楼上 我也遇过 后来换主管整个就顺了也几乎不会出错
作者: KusoJontaro (萊恩Missile)   2021-06-04 19:07:00
推这篇
作者: starwillow (In my life)   2021-06-04 19:13:00
推中肯又符合实际面,不懂一堆人为什么要支持A就一定要负面B,说B之后一定会很难管或是推事不负责任能快速正确达成主管交办任务本来就是合格的下属,再加上沟通应对良好,不知道哪里一定要黑
作者: caramelputin (bobo)   2021-06-04 20:00:00
没有人说A适任,但开口说笨,主管适任吗?
作者: pujos (lks)   2021-06-04 20:26:00
努力真的不能当评估指标,心有戚戚焉另外,用努力形容工作,真的不是什么好评价
作者: amma5420 (amma5420)   2021-06-04 20:31:00
楼上这样讲,也是歧视笨的人吧?就没有人砲轰他?
作者: ithil1 (阿椒)   2021-06-04 20:33:00
笑死,你的阅读理解死去了你无法分辨什么是描述一个状况,什么是对他人的贬低。你小学毕业没?
作者: amma5420 (amma5420)   2021-06-04 20:38:00
p大也是努力无用论啊
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2021-06-04 20:41:00
那淡江6年为何要谎称国立大学学历呢
作者: ithil1 (阿椒)   2021-06-04 20:48:00
重点不是你的论点 而是你的人身攻击 到现在还搞不懂 活该被炮到死
作者: wbar (MAYBE)   2021-06-04 21:35:00
推 谢谢分享
作者: qqchristine (瘦瘦)   2021-06-04 22:00:00
amma拜托妳不要每篇都狂回了,有些口气很像老师,本来还赞同妳某些观点,现在看到妳的发言好烦啊本来只是想推这篇很有说服力而已...
作者: Shellingford ( )   2021-06-04 22:02:00
从一个人的说话和行为,不难推测出实际情况 XD
作者: xianfeng (老街)   2021-06-04 22:12:00
是真的烦,自以为是的高谈阔论,却又没有力道可以说服先把自己培养的有深度一点,虚心接纳别人的意见
作者: prodd (用力呼吸,看见奇蹟!)   2021-06-04 22:14:00
认同你对B的分析
作者: xianfeng (老街)   2021-06-04 22:15:00
要不然也就是别人茶余饭后的消遣话题
作者: minyann (看到妳的)   2021-06-04 22:33:00
某a 是淡大 ?
作者: ithil1 (阿椒)   2021-06-04 22:35:00
作者: amma5420 (amma5420)   2021-06-04 22:38:00
无聊当有聊
作者: mitsurino (せんせー*8)   2021-06-04 22:42:00
amma牌录音带 专门播放无聊当有聊
作者: xxgogg (叉叉)   2021-06-04 22:50:00
只能说职场很残酷啊,A表现较特殊的地方,这3点同事主管可能喜欢,但是客户的话就很难接受了如果我是消费者,花一样的钱消费,当然希望服务我的人快又好今天公司也是花钱来找员工处理公司事务,也不是慈善救济单位,表现不好理所当然要请她离开,钱才花的值得
作者: LuMya   2021-06-04 23:04:00
台湾考试算是对认真的人能够有所回报 A真的被制度害惨 也许他在其他地方还有才华却只能被逼去读书
作者: as30385438 (LCT)   2021-06-04 23:42:00
A就只是去了不适合她的职位,你们这些推文还不是脑补一堆,还可以扯到教育失败、制度害惨什么,还好意思讲原原po喔,这边什么时候人人都是教育大师了
作者: flydogbus (黄小兵)   2021-06-05 00:38:00
不适合就不适合,说笨太主观。
作者: taipoo (要成功要积极)   2021-06-05 02:55:00
职场是现实的,能力不足就是能力不足,不会去感谢你很努力
作者: s06yji3 (阿南)   2021-06-05 08:38:00
我的经验是B这样的人出道即巅峰,无法期待他能成长多少。
作者: toulio81 (恩...)   2021-06-05 13:40:00
我觉得他建立的sop可能不会是你说的那种,可能只是把现有公司流程的sop文字化而已,很多台湾小企业执行各种东西根本没有书面sop,办事情都是靠经验跟人际关系去运行...公司明明很多规定,但都是口耳相传搞的像浅规则一样
作者: offsetyrn (offset)   2021-06-05 16:40:00
从上面的推文,2016似乎是刚开始进k事务所工作,可能刚进去工作不顺,不被会计师看好,所以森七七。
作者: jetman147 (Joseph)   2021-06-05 19:29:00
推, 职场就是现实
作者: joliette (萌面侠)   2021-06-06 11:38:00
推这篇~
作者: iloveannasui (坐看云起时)   2021-06-07 20:51:00
推这篇!
作者: tinuo (当归人参)   2021-06-12 00:15:00
客观分析整理,这篇的论点清楚点出多面向观点,推一个

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