楼主:
maki5923 (しょうもう)
2019-06-28 23:13:32(文章很长,第一次在批踢踢发长文,若排版不佳请见谅。)
* 前言
由于资方都置之不理、互相推托,
我们把能用的方法都用上了,目前也是只能等待结果如何。
其实,因为资方实在太装死,我们已经做好“可能最后钱讨不回来”的心理准备,
但是,如果我们就这样算了,岂不是变相地在纵容这些惯老板吗?
就算只是让惯老板烦也好,就是不要让惯老板觉得劳工很好打发、违法也不会怎样。
在这过程中,非常感谢桃园市产业总工会及就业服务处某位先生的咨询及协助。
桃园市劳动局?只能说,一直以来这一段心寒情感,满满的,都是满满的。
台湾劳工真的很弱势,明明雇主明显违法,只能依照程序先走劳资争议调解会,
但这个调解会不但毫无约束力,只要写委任书,资方随便想派谁来都行,
会中资方承诺的事情没有做到,劳动局对资方并无任何罚则或介入,也就是拿资方没辙。
若资方仍不愿处理(调解不成立),也只是请劳工“另循其他途径救济”。
白话就是,调解完老板还是不给钱,不好意思蛤,你们自己再想其他办法囉。啾咪^.<
白话就是,调解完老板还是不给钱,不好意思蛤,你们自己再想其他办法囉。啾咪^.<
白话就是,调解完老板还是不给钱,不好意思蛤,你们自己再想其他办法囉。啾咪^.<
白话就是,调解完老板还是不给钱,不好意思蛤,你们自己再想其他办法囉。啾咪^.<
对了,桃园市有劳工权益基金补助,可申请补助打官司的费用啦,
但是呢,官司劳工自己想办法打,打官司的费用也是要劳工“先出”,之后才拨款。
我想应该不少人如果“先出”了打官司的费用,就没钱过生活了吧...
以下正文开始(如果看完还有耐心看,最后有写上事发经过)
这段时间跑了很多公家机关,打了很多电话询问,把经验分享给各位(希望大家都用不到
)。
*提醒
在离开公司前能蒐集多少雇主违法证据请尽量蒐集,如薪资单、打卡纪录等。
随时把整理蒐集好的资料、证据、身分证、印章带着,
因为不同时候需要的东西不一定都相同。
① 申请劳资争议调解会
.建议选择“调解委员会”,虽然等待开会时间较长(49天),但由于劳资双方都可指定
一位调解委员,因此调解会会有主席、劳方调解委员、资方调解委员,如此要碰到三位刚
好都偏资方的机率也比选择“调解人(主管机关或民间团体指派一位)”来得低。而我们
好都偏资方的机率也比选择“调解人(主管机关或民间团体指派一位)”来得低。而我们
是透过工会指定调解委员,能够在会前先与调解委员沟通。
是透过工会指定调解委员,能够在会前先与调解委员沟通。
.要向资方请求的钱,建议先自行计算并制作成表格印出,当天开会一来能够
快速切入重点,二来有时候主席并没有太多时间能听你说。
只要依法有据,能请求的就全都写上去吧。
我们这次有请求积欠工资、特休未结清、资遣费、高薪低报造成的劳退6%及失业
给付差额损失及非自愿离职证明书。
.建议自己也要针对资方违法的劳基法法条作功课,如果能有懂劳基法的人陪同当然更
好,因为不是每位主席或调解委员都一定懂劳基法。
如果调解不成立就只能“另循其他途径救济”,除了民事诉讼外,其他只是给雇主压力,
劳动局也只能要求雇主限期改善,但若无改善就是罚钱,并不会帮劳工追回积
欠的钱。
* 所谓的“另循其他途径救济”
② 向劳保局及健保署检举高薪低报(以多报少)
准备好以下资料后:
准备好以下资料后:
.劳工保险被保险人投保资料表、已缴纳劳工个人专户明细资料
.中央健康保险署 保险对象加保纪录明细表
.中央健康保险署 保险对象加保纪录明细表
(以上2项网络上说要,但递交时劳保局及健保署都说不用。但这资料迟早用得到,例如调解会,所以还是建议要申请。)
.薪资单
.薪资单
.薪转帐户存簿内容影本
.身分证正反影本
直接去劳保局索取“民众检举书”,填写完成后将所有资料都出去就可以了,结果大概要
等一个月。健保署也是差不多,只是好像比较少人检举健保的部分,进去后先
跟服务台说“我要检举高薪低报”,应该就会有人出来接洽了。
③ 申请劳动检查
直接去“劳动检查处”,一样准备能够证明资方违法的资料,填写申请表格后就完成了,
处理时间60日。
申请劳检前都会询问“有先开过劳资争议调解会了吗”,所以调解会要先开完,会议纪录
也要一并提出。
④ 申请法扶-劳工诉讼扶助专案(民事诉讼)
.先预约面谈时间,我们是检举劳健保那天就顺便直接去柜台预约,听说电话很难打。依
照预约的时间及准备需要资料(预约时会跟你说要去申请什么文件)去面谈,面谈只是简
照预约的时间及准备需要资料(预约时会跟你说要去申请什么文件)去面谈,面谈只是简
单说明案件重点,面谈结束后会有委员审查此案是否可申请法扶,3个工作天内通知结果。
.劳工专案申请条件不算太严苛,财产状况部分每月月薪低于8万元,总资产低于300万元。(详细说明→ https://reurl.cc/1VXaW)
.劳工专案申请条件不算太严苛,财产状况部分每月月薪低于8万元,总资产低于300万元。(详细说明→ https://reurl.cc/1VXaW)
通过后会将通过的法扶种类及法扶律师等资讯以挂号寄出,接下来就自行跟律师联络囉。
因为法扶认为我们的案情很单纯(只需追讨积欠的钱再加上资方违法明确),因此只扶助
因为法扶认为我们的案情很单纯(只需追讨积欠的钱再加上资方违法明确),因此只扶助
撰写诉状。去法院递状、开庭等都要自己来,届时递状时仍需负担请求金额的1%。
⑤ 向地检署告发雇主高薪低报
-涉嫌犯业务上文书登载不实罪、行使业务上登载不实文书罪、诈欺得利罪
.自行下载“刑事告发状”(各地检察署格式都有些不同但无妨,选一个下载就好),注
意是“告发”状喔。依照告发状填写基本资料、案情说明、附上哪些证物及件
数等,最后印出签名及盖章并检附证据递交。
虽然是可以挂号寄给地检署,但我们不太放心,所以还是亲自去地检署递状。
接下来检察官就会开始调查,如果有需要补件或其他问题,地检署会再通知。
.近年来都有不少判例,雇主因为高薪低报而被判刑,背上刑事前科。
判例:
台湾台南地方法院刑事判决 106年度易字第1662号 107/01/30
台湾台南地方法院刑事判决 106年度易字第1662号 107/01/30
http://tinyurl.com/y3lxgxhx
台湾台中地方法院刑事判决 106年度易字第3574号 106/11/30
http://tinyurl.com/y2c35p73
http://tinyurl.com/y2c35p73
⑥ 召开记者会
在工会的协助之下,我们在桃园市政府前召开记者会。(关键字:丰绎、欠薪)
开记者会主要是想让丰绎欠薪有新闻纪录,让之后想去这间公司工作的人有个参考,也多
开记者会主要是想让丰绎欠薪有新闻纪录,让之后想去这间公司工作的人有个参考,也多
少给劳动局压力。
就这么刚好,本来说要2至4周才能知道申请结果,开完记者会当天下午就收到劳动局就服
处通知过了,隔天寄出呢。
* 申请各项认定及补助-由于调解不成立,因此身分为“劳资争议者”
① 失业给付(请至各地就业中心办理)
.依照就业保险法第23条及就业保险法施行细则第19-3条,因与原雇主间因离职事由发生
劳资争议者,仍得请领失业给付。但是,如果原雇主未缴劳保费的话,劳保局会发函通知
“暂行拒绝给付”,此时不要惊慌(一开始我很惊慌XD),赶紧与承办人联系(函上有写
),会请你可提出按月扣缴证明,例如薪资单等(最好能盖上公司大小章,我
),会请你可提出按月扣缴证明,例如薪资单等(最好能盖上公司大小章,我
的承办人说这样送上去审会比较单纯)。
如果没有,可请劳保局开出缴款单,劳工先自行缴清个人应负担的劳保费后,再请劳保局
核发给付。
.失业给付最长发给6个月,但并不是申请通过后就可直接领6个月,而是按月认定。例如:第一个月6/10送认定通过领到给付,第二个月7/10后还
.失业给付最长发给6个月,但并不是申请通过后就可直接领6个月,而是按月认定。例如:第一个月6/10送认定通过领到给付,第二个月7/10后还
是得去就业中心再次送认定,以此类推。
② 职业训练生活津贴(请至各地就业中心办理)
.被保险人非自愿性离职,向公立就业服务机构办理求职登记,经公立就业服务机构安排
参加全日制职业训练即可请领。但是,纵使我们符合劳保局所定义的非自愿离职(因劳动
参加全日制职业训练即可请领。但是,纵使我们符合劳保局所定义的非自愿离职(因劳动
基准法第11条、第13条但书、第14条及第20条规定各款情事之一离职。)
由于雇主不愿开立非自愿离职证明书,因此我们仍被认定为“劳资争议者”,
而无法请领生活津贴,连提早就业奖金也无法请领。
失业给付与生活津贴基本上同性质的,却标准不一,我们也是感到很无奈。
可能有人会想“那就边上课边领失业给付就好了啊”,但是就变成需要请假每个月去送认
定,甚至要去面试,如果录取了还不能拒绝喔。
③ 若雇主不愿开立非自愿离职证明书
-可向“劳动局就业服务处认定给付课”提出认定
-可向“劳动局就业服务处认定给付课”提出认定
一样准备能够证明资方违法的资料,填写申请表格后就完成了,就业服务处会就所提供资
料来审查是否认定为非自愿。
不过纵使申请到了劳动局所认定的非自愿离职证明书,但就业中心是说,上述的生活津贴
是需要“公司”开立的...
* 事发经过
去年2018年4月左右,因为郑姓前执行副总(以下称郑姓主管)想做日本贸易,所以张姓老板(以下称老板)建议把我找回去,之后因为老板仍想做日本人力,
于是又找了一个员工来协助处理这块。(公司就我和另一位同事两人)当时郑姓主管说“
于是又找了一个员工来协助处理这块。(公司就我和另一位同事两人)当时郑姓主管说“
以后我们对他就可以了,他再去对老板”。
依郑姓主管的说法,他与老板已经讲好,他之后会出去开贸易公司,届时贸易公司赚的也
会分给老板。(老板从事人力仲介已有20年以上经验,而这间人力公司就开在楼下)
到了今年过完年,郑姓主管突然跟我们说“我跟老板讲好了,以后你们的薪水由我来支付
,不用担心,没问题”。没想到这正是恶梦的开始...
原定3/10需支付的薪水,硬是拖到3月底才勉强由郑姓主管标会的钱支付。
此时我们有跟郑姓主管谈,希望不要有下次了,郑姓主管也拍胸脯保证没问题。
结果到了4/10薪水仍未如期支付,而从此时起,当我们询问郑姓主管薪水何时发时,他总
是回答明天、后天、下周、XX时会给,但没有一次给,且至今未给。可能有人会有疑问,
为什么我们只问郑姓主管而不是问老板,因为就像上面提的,当初他说“我们对他就可以
了,他再去对老板”,当时我们担心如果直接跟老板说可能会冒犯,且郑姓主管都说他跟
了,他再去对老板”,当时我们担心如果直接跟老板说可能会冒犯,且郑姓主管都说他跟
老板谈好了。
直到郑姓主管要出差马来西亚前一天,跟我们说“有位大哥明天会汇20万给我”。
结果到了隔天薪水还是未入帐,又联络不到他(他是说讯号不佳),我们要到了那位大哥
的手机,直接打去询问,没想到那位大哥说“没有阿,他从来没跟我说过什么20万...”
此时我们才惊觉“原来他一直在演戏、呼咙我们”。
于是我们于4/23寄出存证信函(公司4/24收到),告知因为公司违反劳基法14-1-5,劳工
得不经预告终止契约,并要求公司于存证信函寄到五日内支付积欠的工资、资遣费等。
寄出时我们也告知老板,当时老板表示“妳们不用担心”、“不会让妳们辛苦白费”、“
最后一定出面”等。
因为仍是没有收到薪水,收到消息得知老板4/30会回台且会进公司,但当我们询问老板时
,这时他却说“这段时间我都在上海,谁说我明天要回去”。
,这时他却说“这段时间我都在上海,谁说我明天要回去”。
4/30我们终于堵到老板(郑姓主管早就神隐,不接电话、不回讯息),他却改口“我收到
存证信函才知道妳们没领到薪水,所以我昨天就赶紧回台就是要处理这件事”。
嗯...,呵呵。
总之,
老板那天支付了3月份的薪水,并承诺4月份薪水会于5/10支付。结果,到现在我们半毛钱
都没收到且不愿开立非自愿离职证明书。老板只会推给郑姓主管“郑姓主管答应我会处理
都没收到且不愿开立非自愿离职证明书。老板只会推给郑姓主管“郑姓主管答应我会处理
的阿”,之后老板及郑姓主管都神隐,不接电话、不回讯息了。
过程中我们向桃市产总工会、法扶、律师说明案情时,都表示“薪水谁负责那是老板与郑
姓主管之间的事,关妳们什么事呢?”、“妳们就是丰绎公司的员工,劳健保也是挂丰绎
,丰绎公司本来就该负责。”
最后,
如果往后有人碰到雇主违法,虽然过程可能很长很久很烦,
如果往后有人碰到雇主违法,虽然过程可能很长很久很烦,
但请坚定自己的心、不要放弃!
如果什么都不做那就真的什么都讨不回来,放弃了那老板就真的赚到了。
作者:
abc32521 (abc32521)
2019-06-28 23:37:00推 该争取的就努力争取 不要放了惯老板一马
作者: MusicGirl (流浪外星人) 2019-06-28 23:40:00
辛苦了...感谢分享,祝福您未来一切顺利
作者:
Duowa (小黑)
2019-06-28 23:42:00劳动部信箱写去 让它函文给地方政府去查薪水 资遣费 非自愿离职证明 服务证明 通通讨回来
作者:
rfadslakk (likefish1031)
2019-06-29 01:21:00推血泪分享
作者:
chister ( )
2019-06-29 02:02:00推
作者:
Cottonz (珍惜眼前人)
2019-06-29 04:42:00泪推 也在缠斗中
作者:
hcarly (I wanna love U)
2019-06-29 04:56:00推 希望有好结果
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-06-29 07:01:00加油!!!!!!!!!
作者:
rio35 (rio)
2019-06-29 07:27:00帮QQ
作者: HCG10G8bear (78bear) 2019-06-29 08:16:00
推
作者:
Kumanonman (Kumanonman1226)
2019-06-29 08:22:00推。希望可以顺利结束
作者:
eden4101 (孤单的日子 )
2019-06-29 08:52:00我也再缠斗中,希望有好结果
作者:
o030227 (c06c06)
2019-06-29 09:09:00推分享
作者: Heloise (._.?) 2019-06-29 11:12:00
推!!加油
作者:
pplluu (我好穷)
2019-06-29 11:55:00推分享!!真的辛苦了 希望全台湾的惯老板都早日消失或公司倒闭!!!
作者:
dtang (Tang)
2019-06-29 11:56:00加油!希望会有好结果!
作者: domo2331 2019-06-29 12:37:00
加油
作者:
em1234 (em)
2019-06-29 12:39:00推 建议两个公司负责人资讯也可以揭露(有统编在网络上都能查到 都不是个资)
作者: tbere2002 (玩命阿飘) 2019-06-29 15:45:00
推上去
作者: loveSUNGMIN (柳 - 大SUNG敏) 2019-06-30 01:47:00
上礼拜在台北市也去开了劳资调解,我拿合约主张是雇佣关系,但调解人说我签了合约就是委任不是劳工,不管提出多少证据(调解前有去劳工局给免费律师看过两次),调解人仍坚持我不是劳工,最后调解不成立,对于调解的公信力很失望QQ
作者: kingnamefu (Hey! K) 2019-06-30 06:56:00
推
作者:
f57915 (f57915)
2019-06-30 07:19:00推
作者: nforcex 2019-06-30 10:06:00
辛苦了
作者: loveSUNGMIN (柳 - 大SUNG敏) 2019-06-30 13:52:00
所以我也预约了法扶审核,等7/9面谈,如果资格符合一定走诉讼,明明资方违法事实明显,但调解人一直帮资方说话,所以资方也很嚣张表示不怕告,他人脉广也有私人律师,他也可以告我
作者:
Arctica (欲聆听,必先静默)
2019-06-30 15:34:00推
作者: lovec375 (Eileen) 2019-07-01 00:57:00
推
作者:
eden4101 (孤单的日子 )
2019-07-01 17:36:00真的,调解根本没用,资方高姿态,遇到劣质的调解委员就更惨,几乎都帮资方说话或教导回避责任,所以劳方只能走诉讼之路
作者:
yijhen (大雨)
2019-07-02 01:20:00辛苦了