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作者: givemorning (morning) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 韩国涨基本工资=失业率高？
时间: Thu Aug 16 08:56:59 2018
最近看到一堆关于韩国调涨基本工资的新闻
很多媒体像自由、yahoo、商周、年代向钱看等
都不约而同讲到
一个重点
调涨基本工资=失业率高
而回到台湾似乎也是如此
如果真正的问题不解决
加薪只是治本不治标
反而增加中小企业的负担
公司轻则裁员 重则倒闭
也就是调涨基本工资=失业率高
有人提到应该要增加内需 企业转型 加强外贸
老板钱变多了 人力需求提高
虽然不一定会加你薪
但你跳槽的机会增加了
这就也是另一种加薪的管道
而不是强迫老板加薪
因为不仅社会M型化
公司企业也在M型化
现在是赚钱的很赚
亏钱和持平的大有人在
老板没增加收入
怎么帮员工加薪
（比如餐饮业、超商加盟店、个人工作室）
是不是真的如此？
大家觉得咧
作者:
edcs ( )
2018-08-16 09:08:00你只能想办法从底层往上爬，不然即使底薪加到二百万，一个便当一万，你还是在社会底层过底层生活。你唯一得到的只有数字变大的爽感。
如何让90%的人过得好一点 靠的是经济变好 加薪不会让经济变好经济要怎么变好？ 产业发展成功 或是挖到石油之类的你想要当底层还要过好日子 只有地下有石油的国家办得到韩国美国的底层劳工 薪水“数字上”都比台湾高很多 你觉得他们有比较爽吗台湾没有啥自然资源 所以别做梦靠调基本工资改善你的生活但这里很多人都在做永远不会实现的梦基本薪资存在的目的 是防止太过分的压榨 让你维持可以“活着”的水平 还有人会在那边嘘 基本薪资22k要怎么买房结婚生子？ 这种问题真的是搞不清楚状况到极致
作者:
edcs ( )
2018-08-16 09:40:00涨基本工资会让90％的日子变好？笑惹
作者:
saurik (Jay Freeman)
2018-08-16 09:45:00当台湾烂到90%都是穷人时，那10%的富人就完蛋了跟当年的大陆一样
作者: tingwei0924 (庭纬) 2018-08-16 09:52:00
那基本工资=0，失业率=0？
基本上还是要大环境起来，不然基本工资调到500，通货膨涨到爆，有比较好吗基本工资只是维持你最低基本生活所需，不是让你买房买车的，想要高薪还是得靠整个经济起来
鬼岛老板：配合基本工资调涨，成本考量小涨鸡排10元
作者:
abc0922002 (ABC一值都是很nice的)
2018-08-16 11:09:00调的比别人慢的话 别人来台湾旅游会变得很便宜
作者: suntex (中产小市民) 2018-08-16 11:16:00
要创造有附加价值的高薪工作机会带动整体薪资上涨啦 经济状况没有起来硬涨薪资就是物价上涨失业率增加
资本主义就是赢者通拿，赚不到钱加不起薪就注定要被刷掉
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 11:59:00台湾的问题是许多很赚钱获利好的企业，一样开22K，30K薪水请人，社会中产阶级越来越穷是个大问题，也造就台湾现在的环境
请人用多少钱 跟公司获利本来就两件事 只跟请不请得到有关 你觉得不平？ 那我反问你好了 100元可以买得到便当 我说你薪水高要用120元买 你会鸟我吗？ 一样的道理嘛 不要付钱的人变成你就换个标准 这样很恶
作者:
joeXD (XD)
2018-08-16 12:26:00如果公司开低薪明摆在那你还甘愿去 怪不了别人
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 12:50:00没什么好不平的，讨论这个现象照成鬼岛而已，全企业都能用22K请到人也ok
这个现象又不是台湾才有 全世界的商人都一样如果你在我上面便当的例子 选择多付钱买便当 那你可能可以做个好老板 加油在你公司上班的员工会很幸福
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 13:07:00所以政府也只能靠提升基本工资来提升领基本薪资的人，其他什么也做不了，企业能用这样的低薪就请到人，根本无解然后讨论个议题就叫人去当好老板很有事，讨论个政治不就要去选议员
我只是针对你说获利好的公司就应该发比较多回你 这是错误的观念 至于涨基本薪资 我并没有反对 那是为了社会安定 不是为了促进经济那你先回答我 便当店老板说你薪水比较高 要给120块 你同意吗
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 13:14:00我完全同意你说的，也没有否认过
作者:
joeXD (XD)
2018-08-16 13:15:00不会无解啊 今天若领最低的劳工有骨气 全部都罢工拒绝领22k 你觉得企业请不到人会?
既然你同意 那就没啥好说的了 我提当老板是想说明 不要立场不一样 逻辑就不一样
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 13:18:00我同意企业获利本来就跟薪资不会成正比，只是讨论这样的状况下，造成台湾全世界的劳工环境总不能讲一下就叫人去当老板吧？要这样放大决有什么意思
你上面又没说同意 我当然就继续说明 大家把自己想像成老板 就更能体会
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 13:32:00这就像是我们讲路都不会平，然后有人说你出来选议员就知道
作者:
joeXD (XD)
2018-08-16 13:35:00他只是叫你换个角度想 不是叫你去当老板 有必要纠结在这里?
我有先举例说明 又不是直接叫你当老板 以你路不平的例子要是有人可以说明议员会遇到什么难处 在叫我从议员的角度想想 我不会说什么啊
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 13:49:00对呀，这样说好了，获利高不等于要给高薪，22K，30K，就能请到人，企业也不用把人事成本提高一样能活，这样的现象造成台湾的中产阶级消失跟贫穷化
我是不知道中产阶级的定义是什么 但22k 30k的 应该本来就不是中产阶级吧
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:21:00这种【涨薪资=失业率高】的文章就是拿来洗脑没在思考的人，
产业没有升级 老板需要的人力要求就那样而已 当然也就给那种薪水
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:22:00如果涨薪资必然提高失业率，那么反之亦然，降薪资必然降低
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 14:25:00没有定义中产阶级是那个薪资，只是再说能用比较低的薪资就能请到员工，那当然实质薪资对于中产以下的人不会有什么成长机会
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:25:00失业率，你觉得会吗？ 如果你觉得会，那请问那一个国家是用减基本薪资来有效处理失业率的？ 没有的话，显然基本薪资并
事实是这样没错 基本薪资是个限制 要是没规定基本薪资各种薪水都跑出来 童工什么的等等 也许还有月薪不到一万的工作 真的会降低“失业率” 只是那样可能会造成社会动荡
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:27:00非影响失业率的主因，而事实上一堆国家薪资水平高于台湾，失业率也并没有高台湾好几倍。 大家都会说每个国家有自己的环境跟难题，对，所以这些综合的因素造就的国家环境才是主因，那为什么硬要跟单一因素基本薪资搭上关系？ 因为写的人希望误导大家，有一股力量希望洗脑民众、希望薪资别涨。
调高基本薪资的确会提高失业率 但你说有一种力量想洗脑大家别调 这个也不排除 两者并不冲突
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:32:00supereva，你想错两点，第1：没有基本薪资，跟拉低是不同的
基本薪资涨 = 失业率高，这点其实各方经济学家争论多年
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:33:00都去更佳工作环境(像是很容易去的中国人力市场)比较可能？
没有基本薪资就是基本薪资=0去更佳的就业环境 也是就业 自然不会算在失业那边难道出国工作你会算是失业人口？是你想错了 不是我
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:45:00没有基本薪资就是基本薪资=0，你要能这么说，那基本薪资0应该就0失业率啦，你应该也会说没错啦你不是说事实就是这样？ 那都降到0了，0失业率也必然可期啦
错了 有人不想做薪资那么低的工作 选择不就业 那也是失业
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:48:00噗..... 你要不要往上看看你怎么说的？
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:49:00现在又跑来但书一下？ 那要不要总和一下评估，降失业率到底是会降失业率还是升啊？ XDDD 最低薪资我就说啦，0薪资跟拉低不一样，你可以扯0薪资，我不能跟你
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:51:00推论到底来个0失业率？ 我也没讲过0薪资啊，你在跳针吗？
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:54:00在你讲这之前，要不要先回答我也没讲过0基本薪资啊？(省略都不行，真会挑毛病，自己被挑就不行，科科)
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:56:00那是你讲的，我没讲，你要没看懂就不要再扯了，没逻辑
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:57:00拿你自己讲的东西，塞进别人话里，说别人讲错，我都说了拉低跟0是不一样的，你偏要扯0，再说我说法有问题...
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 14:58:00长得矮是不是比较难找对象，你说基本对，0公分很恐怖喔，干0基本薪资，谁还帮你工作一句话啦：无限小，到最后等不等于0？ 你的逻辑就是相等
所以我说你逻辑不好 0基本薪资 代表老板开的薪资只要0以上就合法 但不代表会有人来 一切还是有个市场机制
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-08-16 15:01:00一句话啦：无限小，到最后等不等于0？ 你的逻辑就是相等
你语无伦次了吧“0基本薪资，谁还帮你工作”你会说这种话就代表你根本搞不清楚状况了下次说别人想错之前 自己再多想想吧
作者:
x61s (x61series)
2018-08-16 16:43:00换党执政后什么鬼话都说得出口了 之前要K党做的现在全部秃翻
作者:
oherman (qq)
2018-08-16 17:27:00至少蔡加基本工资幅度最大，马朝是装死
作者: fenom123456 (丁丁) 2018-08-17 12:35:00
出去干一架吧