Re: [闲聊] 台湾的hr是不是很不被尊重?

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-01-27 18:42:41
台湾HR喔 我谯过很多了
人家国外早就开始转变HR组织的型态
纯粹文书背景的越来越少,现在一线大公司都叫做Business Partner
BP通常本身不太是HR科班的,甚至过去的工作也都不是HR相关
简单来说
一个整天窝在办公室里面的HR你要他怎么去招募好的sales/marketing?
一个连公司产品放在JD上面都看不懂的HR你要他怎么去讲给好的人才听?
一个连产业市场讯息都没在看的HR你要他怎么去开条件?
一个连数学加减乘除都不太熟悉的HR你要他怎么去核薪?
没错,台湾"多数"HR就是上面的综合体,所以只能砍砍薪水来当KPI/绩效
因为他们能力就是不够做出其它能够量化的指标,也没办法学新的东西,素质就是这样
我再次强调 "多数",我当然看过很厉害的HR,不过那大概占不占的到5%我很怀疑
所以很多国际企业在招募上改用有实战经验的人,可能懂市场、懂技术、懂公司文化
才不会像现在HR就筛筛学历就往上丢给Hiring看,只筛学历我写个程式筛就好了
不然就是精简到只留必要的,剩下交给Hunter来找比较快也比较省
甚至Training的部分也能协助,因为BP都是有相关前线经验而不是只有文书经验
然后BP是直接报告给BUD(产品线协理),所以地位自然不会太低
当然台湾还是有些很不错的HR(在外商),我是建议HR的朋友们多学点其它部门的东西
不然再下去很快就会被淘汰了
※ 引述《PegasusSeiya ( )》之铭言:
: 以我海内外接触HR/Headhunter及面试的经验, 其实我敢说会讨厌人资是有道理的
: . 任何工作都要先看专业, 首先国内的大学有人资系的:
: 国立台湾师范大学 科技应用与人力资源发展学系
: 国立高雄应用科技大学 人力资源发展系
: 大叶大学 人力资源暨公共关系学系
: 修平科技大学 人力资源管理与发展系
: 南荣科技大学 企业管理系(人力资源组)
: 如果照严苛一点的标准, 可能大叶, 修平就算top3,4
: . 再来看有人资所的;
: 国立中央大学 人力资源管理研究所
: 国立中山大学 人力资源管理研究所
: 国立高雄应用科技大学 人力资源发展研究所
: 国立彰化师范大学 人力资源管理研究所
: 国立台湾师范大学 国际人力教育与发展研究所
: 国立高雄师范大学 人力与知识管理研究所
: 南台科技大学 技职教育与人力资源发展研究所
: 大叶大学 人力资源暨公共关系研究所
: 也就8所, 而系所加起来, 扣掉重复同间大学的
: 再把修平科大, 南荣科大加进去, 也就9所
: 别的系所群组, 都是一大把集丛可以拉进去做资料分析的
: 看到这大概就知道为什么了, 这里先不论学校排名
: 但相信业界自己标准, 人资都不会想照顾南台, 修平, 南荣的学弟妹吧?
: 所以连物以稀为贵的效果都没有
: 所以在这个背景下, 即使我们都采用了本科的人资
: 但是我相信以其认知对专业的标准
: 跟工商主流科系的认知, 应该是有差距的
: 理工对定义及数学的严谨, 财金会计对公司及市场的绩效评估
: 都不是些普通心理, 行为常识, 可以去评估对方专业的
: 光是这样作为第一把关, 筛选履历, 就有失公允
: 而且丧失真正有潜力的人选的机会
: 但有经济概念, 就知道景气好坏, 求职供需才是主因
: 事求人时, 标准低, 可选少. 而人求事时, 则反之
: 所以HR大可以用着极其暴力的筛选法, 看都不看的筛到只剩最后几个
: 再给用人主管, 即使错失? 我想他们是不在乎的, 因为太多了, 筛不完
: 所以如果是在这样的背景下, 进社会接受这样的职业观念训练
: 你觉得认知发展会怎样? 可想而知
: 何况, 更是一堆非本科系的
: 非本科系有个什么特点呢, 其实各界都会有这种人
: 就是可能知道自己专业没什么竞争力, 所以有两个选项:
: a. 开始在职场上发展些有的没的
: b. 利用自己跨背景继续进修做多元人才
: b是人才, 但通常乱源都是a, 但偏偏其实这种人其实挺多的
: 一但环境充满这种人, 那即使血统纯正的专业本科, 也会做得很辛苦
: 更何况我们样本数那么少, 这7,8所的学生毕业后在职场上
: 说不定也一堆没有从事HR工作, 反倒都是做些别的
: 所以像a这种人一多, 经验又有, 真的是误人子弟带坏社会风气
: 但我也想反过来帮人资问句话. 老板, 你愿意录用这7,8所学校的HR吗?
: 还是你的标准也乱七八糟呢?
作者: acc1016 (一个人的旅行)   2018-01-27 18:46:00
推这篇。
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-01-27 18:50:00
不会啦 HR还要做很多行政工作 公司对他们的期待不是找到对的人才 因为找人才这是主管的责任你讲的这些"高阶"HR能力都是用人主管在负责的台湾人资日常要负责的行政工作很多 要准备很多合规文件/劳健保/入职离职手续/财产清点/内规教育训练
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-01-27 18:56:00
hr除了招募以外要处理的事情其实很多耶
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-01-27 18:57:00
砍薪水/核薪/砍福利这种大事不会是他们负责的KPI
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-01-27 18:59:00
那个通常是高层说要做的啦,人资常常是顶罪用的
作者: PegasusSeiya ( )   2018-01-27 19:03:00
是呀,还有一种是老了退一线,修人资学程还有心理转去,同时具有专业,经验,还有同理心与BP能力日本BCG有一任GM是HR背景,但也不是纯HR。这种就很赞
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-01-27 19:24:00
我觉得辣 简单讲 没有人比用人主管更懂他要找的是什么人 这些人市场价值多少 公司又能付多少要HR这种第三方角色去扛选人责任 才根本权责不相当HR只是负责第一关筛选 筛掉明显不合资格的 减轻看履历的loading而已 真正到主管手上的履历还是一堆
作者: PegasusSeiya ( )   2018-01-27 19:27:00
但专业的HR也能提攻一个平衡:corporate development, bias, and potential development (如轮调历练)不让hiring manager 单一行事
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-01-27 19:27:00
可以选 用人主管才是真的有没有能力可以面试找到人才的关键掌权人物 这是国内外都一样的
作者: PegasusSeiya ( )   2018-01-27 19:29:00
但我还真没看过台湾hr做这些
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-01-27 19:29:00
国外的人资反而权力太大 但是却根本不用负责成败如果我是用人主管 还要被你人资塞人进来 出包谁负
作者: PegasusSeiya ( )   2018-01-27 19:30:00
我前面提到BCG用HR当GM就是一例
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-01-27 19:30:00
责?
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-01-27 19:31:00
轮调历练什么的 是更上一层公司制度的人资问题这不是一般人资作的 通常是高层 不然就找外部顾问
作者: j8630222 (75G)   2018-01-27 20:28:00
台湾公司的HR 大部分是高级文书阿
作者: mopackm53637 (mm)   2018-01-28 01:43:00
台湾hr就是整天讲些理论性名词嘴砲而已
作者: Roderickey (卖蒙拔郎耶)   2018-01-28 13:30:00
什么5% 十年看有没有一个吧
作者: a41307 (玮哥牌壮X药)   2018-01-29 19:12:00
推这篇 等等会有hr上来崩溃~
作者: plumbers007 (烟燻鲑鱼)   2018-02-01 18:47:00

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