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Salary
年终跟老板争取
楼主:
aigopi
2018-01-25 10:47:49
请问各位有过
没有犯错但老板推拖公司经营不佳
(其实我知道没有不佳)
但年奖全部员工少之又少
因为这样去跟老板争取
演变成吵架的局面吗?
或是默默接受?
作者:
gofunfull
(沉潜)
2018-01-25 10:51:00
1.看相关约定中有没有明订(还有领取限制)2.若无约定,年终性质会被归类为“恩惠性给予”究竟是否有年终可领就比较争议举比较有利的情况来看
作者:
abc0922002
(ABC一值都是很nice的)
2018-01-25 10:54:00
时不时释出没钱钱就烙跑的态度
作者:
gofunfull
(沉潜)
2018-01-25 10:54:00
若往年都固定N个月(有利条件1)过去公司亏损时仍有发放的情况(有利条件2)会助于官司中争取到年终的胜算----------回到你粗略说的情况来看若走上官司,老板要举证经营不善同样地,员工表现有无过失,老板亦要负起举证责任都不是老板空口说白话可以唬弄过去-------------但这类没有明确约定的案例中,就目前争取救济方式似乎仅限于提起民事诉讼官司有解
楼主:
aigopi
2018-01-25 13:04:00
谢谢G大详答! 但公司没有任何规定,因为老板也知道所以故意不公告也没列在条款里,年奖我大致上也清楚规定,但是面对惯老板,我觉得员工很可悲...我们都需要良心老板才能好过年..
作者:
ya1227
(chuan)
2018-01-25 13:16:00
有更好的机会就跑吧,这是惯老板的话术
作者:
lalalahu
(<( ̄︶ ̄)@m)
2018-01-25 16:40:00
G兄所说的真的有案例??如果聘雇合约没有明订合约或是公司章程没有明订盈余的分配,年终真的无法强迫雇主发给如果照G兄所述走民事法官真的判受雇者胜诉,那真的好笑了若合约或章程没有注记,民事上为何雇主要举例亏损,这点真的不解?G兄有学法吗?
作者:
gofunfull
(沉潜)
2018-01-25 18:30:00
年终奖金依惯例具体认定,属于“固定工资”案例台湾高院 102年度劳上易字第50号
https://goo.gl/YPUEDq
另关于举证责任的部分 不知lala大有何高见??
作者:
lalalahu
(<( ̄︶ ̄)@m)
2018-01-25 18:49:00
谢谢G大提供案例,但这案例主要在于求才时有公告提及保障14个月
https://i.imgur.com/SjaEsrW.jpg
因此两个月的奖金属于固定工资的一环,非恩惠性给予
作者:
gofunfull
(沉潜)
2018-01-25 20:09:00
= = lala大,同份判决书,这段你看一下
https://imgur.com/a/0UyTH
个人以为人力银行的公告只是一个参考若合约内容与人力银行网站不同,应该还是以合约为主个人反倒认为关键点是我附图标注的段落并由法官的立场及自由心证认定但个案实务中,法院究竟会采上述何种见解非常看重每个法官的立场有的法官会偏重保护劳工的立场同样的 有的法官对劳工就不是那么友善
作者:
lalalahu
(<( ̄︶ ̄)@m)
2018-01-25 20:51:00
谢谢G大指出关键点,也学到了一课,但这判决真的跌破眼镜,让我联想到一则笑话
https://i.imgur.com/CbFidNv.jpg
作者: wonder6253 (wonder6253)
2018-01-25 20:53:00
谢G大及la大解说
作者:
lalalahu
(<( ̄︶ ̄)@m)
2018-01-25 20:54:00
恩惠性给予变成义务真的让我发现我的思维是不是出了问题
作者:
gofunfull
(沉潜)
2018-01-25 21:09:00
就看站在什么立场而已以 劳务对价性+经常性来看,此案判决似符合此法理但回归我最初推文中所说明若无明确约定情况下 就是一个相当争议的情形就看个案整体状况与法官立场与见解同样是推文中的这个案子,相信不同法官判决结果也会大不同话说回来,lala大的笑话...就是个笑话...综论来看,乞丐获捐款全无劳务对价性...笑笑可以...但若硬要对比,就太过简化所论案例,偏离法理了
作者:
scott0327
(yoyoyo)
2018-01-25 22:27:00
红明显,很多公司看部门绩效在给的,所以会有赔钱部门没年终,赚钱部门有年终的情形
作者:
DDRMIX
(约翰.史密斯)
2018-01-27 22:21:00
请24HR内修改为正确格式
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