[闲聊] 荀彧为三国第一谋臣?

楼主: ImMACACO (Clean the world)   2023-12-22 14:15:39
https://youtu.be/8Yxs-xKtQJg?si=ngdkrW9ZI9sVic8T
参考文大郎的频道 内容取材大多来自正史
(p.s. 影片最后的 “宁我负人,毋人负我!” 出自百年后东晋孙盛《杂记》 并被裴松之选入,是否史实仍有争议)
里面提到荀彧的功能性远大于三国时期所有谋臣
1. 士族表率 = 势力质变
在士族势力大于一切的魏晋时代
身为名门颍川荀氏首领
早早站队曹操让曹操在人才、势力形象飞跃质变提升
也是荀彧将颍川士族利益绑定押宝曹操集团的赌注
2. 战略大师 = 迎献帝、驱吕布、平袁氏
在曹操关键的三次战略方针差点选错之时
是荀彧坚定曹操迎献帝、先打吕布不打陶谦过世的徐州站稳根据地
还有在官渡前、官渡后坚定讨袁而不是逃避袁氏打刘表的决心
3. 后勤大师 = 打赢官渡、撑过兖州危机
曹操创业最大两次危机:兖州失陷与官渡之战
都是荀彧主持一切后勤保障
在兖州失陷时还碰到百年难遇的大饥荒
官渡时曹操几乎只有颍川郡未受大面积战火摧残(徐州被屠、兖州反复易主、司州荒芜)
袁绍则有完整四州之地 却靠神级后勤撑到官渡战胜
比起其他能领兵的文士如诸葛亮、司马懿、陆逊、周瑜
荀彧是少了一些战场上的排兵军法、战术奇谋
但是光战略+再世萧何+站队(含人才引荐)就给曹氏集团带来无比巨大的飞跃
无疑三国时代第一谋士
看完不胜唏嘘 这样的一位谦谦君子
还是在曹操迈向至高权力上牺牲了
《三国志 荀彧传》
- 太祖军至濡须,彧疾留寿春,以忧薨,时年五十。
看完浅见,抛砖引玉,不知道大家看法如何
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-12-22 16:15:00
孔融《汝颍优劣论》选择尊汝 影响麻吉祢横评荀 可借面吊丧?
作者: smithjr (小牛溜鸟侠)   2023-12-22 16:41:00
迎天子真的对曹操很重要 要是没这步 根本无法跟袁绍拼
作者: yeustream (seven)   2023-12-23 02:18:00
荀彧确实有资格角逐三国第一谋臣
作者: CortexA9 (ARM CA9)   2023-12-23 15:35:00
荀彧的士族影响力 在曹操举兵初期帮他拉了一狗票人进来荀攸、钟繇、陈群、司马懿、郭嘉、戏志才...这些人不是杂鱼 放到汉末任一诸侯里都是最顶级的幕僚曹魏能开国立业 在人才举荐方面 荀彧打下很稳的根基反过来说 得不到士族支持的军阀如董卓、吕布、袁术、公孙瓒、...,甚至包括初期的刘备有勇无谋寸步难行 即便有地盘 有时也难以得到民心支持单就出谋划策 其实很多人能做到 贾诩法正也是算无遗策但要举荐到几乎可以处理一整个国家体制事务的人才库像一串粽子头 拉起来一个牵一个 三国只有荀彧 没有之一
作者: FRANCO11 (FRE5H)   2023-12-23 20:25:00
这样列出来感觉村夫逆天强
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-12-23 20:57:00
曹操没有幕僚也是能打下一片天好吗?!只是有幕僚变得更强大.但曹操却轻视了刘表孙坚等东吴的势力.应该是说没较深的了解,所以南下时至赤壁之战之所以败也败在自身的骄傲的心态
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2023-12-24 09:37:00
就士族表态啊 袁绍袁术一开始强也是靠四世三公累积的裙带关系拉到一票士族支持 刘备初期没士族支持遇到孔明后才有岳家江夏黄氏的支持然后才一大票荆州帮文官加入刘备阵营曹操南下时荆州士族分两派 一派投曹一派战后跟着刘备 江东士族是曹操赤壁打输不然战前投降声量可不小
作者: yuchiuan1231 (yu)   2023-12-24 13:33:00
荀彧据描述也长的帅 跟本另一个诸葛亮
作者: alecgood (阿雷故)   2023-12-24 15:24:00
这样看起来 庞统和法正没那么早死的话 诸葛亮在后面做的就是文若的工作...可惜啊!
作者: lkrichard (天空)   2023-12-24 16:29:00
+1 荀彧撑起很多事情 也想过你说的这些面向!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-12-25 10:35:00
今天赢的若为袁绍 会换成荀谌推荐一票士族 历史是胜利者写的 颍川选边的还有辛评辛毗 郭图郭嘉(可能远房) 钟繇甥郭援
作者: IKnowWhy (知道为什么)   2023-12-25 12:25:00
跟关原之战很多大名家族两边押一样
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2023-12-26 18:44:00
荀彧的评价一直都是顶级谋士吧? 这评论很久以前就有了
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2023-12-27 13:47:00
蛮好奇若献帝私招荀彧会面,直白就讲“我希望你以‘汉臣’身分联合各士族推翻曹操!!”不知会如何回答
作者: Atlantean (英国的夏天..)   2023-12-27 14:32:00
荀文弱帅到可以借面吊丧
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2023-12-27 22:26:00
可惜晚景凄凉
作者: IKnowWhy (知道为什么)   2023-12-27 23:21:00
崔琰和毛玠也被整
作者: shecon (虚空)   2022-01-05 21:22:00
其实袁绍也并非完整的四州之地,但的确还是富得多
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-01-07 23:00:00
徐州被屠陈登犹以"殷富"称之;反观冀州"百姓疲弊,仓庾无积"
作者: LearnLong (学长)   2022-01-09 17:57:00
中国的风潮比较奇怪 大多都是因为三国杀引起的每一波都会吹捧一个人物 上次才吹贾诩

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