Re: [问题] 孙休或孙皓向魏或晋称臣能避免亡国吗?

楼主: colamonster (可乐怪)   2022-05-27 21:31:07
※ 引述《lockgolden (锁金)》之铭言:
: 查了一下,魏灭蜀之战在公元263年9月爆发,在264年1月结束。当时的东吴皇帝是孙休,但
: 是到264年9月驾崩。
: 如果孙休在蜀汉被灭后效仿父皇孙权向司马昭称臣,司马昭会答应吗?
: 孙休称臣能避免东吴亡国吗?
: 就算孙休没有称臣,到孙皓继位。
: 如果孙皓继位后,效仿孙权,向司马昭或司马炎称臣。司马昭或司马炎会答应吗?
: 感觉司马炎应该会答应吧?毕竟他也是仁君。至于司马昭的态度,我就不知道了?
: 如果司马炎或司马昭接受孙休或孙皓称臣,能不能避免后来的西陵之战跟晋灭吴之战?
你要问我的话,我会说孙权第一次用这招就没用了 XD 再用也是....
当然传统意见都觉得曹丕被孙权耍著玩
如果只看《吴书‧孙权传》,大概也会觉得孙权影帝上身,
各种演各种骗,把浩周之流骗的晕晕乎乎回去传假情报给曹魏朝廷,
但如果仔细看黄武元年的记载,夷陵之战才打完一个月,
曹魏马上派人要求遣送孙登至魏,兼三路出兵开启洞口之战,
孙权完全来不及反应,上书哀求也全然无效,
足见曹魏朝廷并没有被孙权的情报工作所麻痺,
他们抓住孙权刚打完大战刚要休息喘气的当口,一口气对孙权施加压力。
而曹丕之所以接受孙权称臣,个人认为除了战略上与国力上的考量外,
“对内宣传工作”也是很重要的一环,毕竟曹丕刚上位的政治情势还不是很稳定,
孙权这时候来称臣,有助于加重曹丕在国内的威望:
浩周一事也可以做为旁证。《魏略》记载了曹丕“相信”浩周传达孙权的话后,
发了一道诏书,里头说十二月孙权就会送太子过来,还不只是孙登要来,
连孙邵跟张昭这两个重臣也要跟着过来。而事实是九月曹魏就已经出兵,
十一月吕范在洞口就因为台风被打爆了。所以这是很明显的大内宣。
我想曹丕或曹魏朝廷上下自始就没有把浩周的话很当一回事,
接受孙权称臣也不过就一时权宜之计,待内部粗安的时候,
给予孙吴政治压力跟军事进攻的时间其实都抓得很准确。
如果曹魏被孙权一连串所谓称臣之举所迷惑的话,
就不太能解释孙权为什么洞口之战开战之初会打得如此狼狈,他应有更多的准备时间。
所以孙权用这招的时候其实就没什么用了,虽然他的确是避免了夷陵时两面开战,
但实际看来也只帮他拖了半年时间。说到底曹丕夷陵时不对孙权开战,
可能更多是战略面跟国力面的考量而非被孙权所迷惑。
而吴末那个局面,蜀汉还在或许有一点用,但是蜀汉灭亡之后,
晋(曹魏)唯一面对的敌人根本就只剩孙吴,称臣也不可能转移对方注意力。
那时要称臣,不如直接投降算了。更何况孙休姑且不论,
以孙皓那个不输小霸王的脾性,喊出“青盖入洛阳”的人,
会甘愿屈尊纡贵给人做小吗? XD
作者: khara (高阳酒徒)   2022-05-27 22:10:00
同样的招数不能用两遍啊! XD (何况第一遍也不很成功)
作者: Qaaaa (小Qa)   2022-05-27 22:16:00
不单看称臣的话 孙权超常搞边友好然后打然后再和之后再打
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2022-05-27 22:23:00
大概唯一成功的就是撕掉孙刘盟约那次,整个刘备集团完全中招,后面与其说孙权影帝倒不如说曹丕也在试探
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-28 00:50:00
千里驹曹休 横行江表 被动的孙吴疲于奔命 却也无力反推一波
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-05-28 02:02:00
推 话说刘备也没真的中招 关羽还是有在防东吴 只是吕蒙整套偷袭跟后续攻势都太成功了
作者: BarBow (强袭幻觉八宝君)   2022-05-28 02:27:00
国舅没开城门的话,关羽要回防并挡下吕蒙应该是不难的,所以症结点就变得跟本能寺一样,到底为什么要背叛啊?
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2022-05-28 04:14:00
推推推
作者: jeff235711 (jeff235711)   2022-05-28 09:57:00
就关羽放话回来要好好整治他们吧
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-28 10:13:00
老关做不到"外结好孙权" 底下人未必跟他理念相同 心生畏惧?

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