※ 引述《mybelief (真正的力量是信念)》之铭言：
: ※ 引述《souldragon (依法不依人)》之铭言：
: : 爬梳史料完整条理分明 颇具参考价值 大家讨论看看
: 感谢分享，我也觉得这位史大郎讲解的素质很高，不囿于表象俗见。
: 但认为他下集片尾的推论“关公占领全荆州后，下一个就拿孙权开刀...”应该是错的。
: 还是那句话，曹魏势大，唇亡齿寒。他自己也说“联弱抗强”是合理的选择，但哪来的
: 观点认为刘备多了荆州后就比曹操强大了？
: 单纯就孙权鼠目寸光，为得到荆州不顾大局背盟。吴蜀相争，曹魏得利。
: 所以早年的隆中对，开宗明义就说东吴“国险民附，可引为援而不可图。”没有再说什么
: 先收拾东吴后与曹操平分天下再伺机进攻的。
现今每次提到219年大局观，大多常是站在刘备一方的观点。
因此讨论方向也不太广泛。
《隆中对》说要“结好孙权”，
刘备有为了自己的大局观努力这么做吗？
搞到孙权讨厌刘备了，同盟随时破灭也很正常，
刘备这样有大局观吗？
鲁肃：“竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。”
甘宁：“一破祖军，鼓行而西，西据楚关，大势弥广，即可渐规巴蜀。”
之后孙权把周瑜打下的南郡借给刘备，
这样孙权有没有大局观？
《吴主传》“二十二年春，权令都尉徐详诣曹公请降，公报使脩好，誓重结婚。”
从孙策时建立，到赤壁时毁坏的曹孙外交关系，又死灰复燃了，
后来关羽去打曹仁，孙权这时是要再与曹操为敌？还是再与刘备为敌？
还是什么都不要做？怎么样才有大局观？
195年刘备背叛公孙瓒讨好袁绍，刘备这样有大局观吗？
198年刘备背叛吕布投靠曹操，刘备这样有大局观吗？
......
张鲁的大局观大家又认为如何呢？
公孙渊的大局观大家又认为如何呢？
曹操的大局、孙权的大局、刘备的大局、○○的大局、......
各自胜利、失败条件都是不一样的。
很期待大家能以不同的方向，按照记载站在不同的大局来分析不同的事件。